ТЕМА: Оплата в смешанных мужско-женских коллективах

Алексей Антипов пишет: Алексей, там другое... Даже никаких намёков на флирт, с их стороны не было. Просто напросто в голове установка: "Мужик должен, по-любому."

Александр пишет:

Алексей Антипов пишет: Алексей, были соседями по столу в санаторской столовой. Соответственно общались за каждым приёмом пищи, 3 раза в сутки. Может быть, и понравились мы им, но они скромно себя вели. Нам же интересно было в компании ровесниц, по возрасту, выпить, пообщаться. Выпили, но общения не получилось, какой-то дискомфорт. А может быть и не понравились мы, тогда какой смысл приглашать к себе? Чужая душа - потёмки. Суть в том, что пригласили к пустому столу.

Александр пишет:
Я вижу эту ситуацию так - тетенькам захотелось потрахаться с более молодыми мужчинами. В силу своего воспитания вести себя откровенно нескромно они не могли. Но пригласили вас к себе, в расчете на проявление полной инициативы с вашей стороны во всем остальном. Что вы и всю финансовую часть на себя возьмете полностью (тут да - мужчина должен, у них такие установки), и начнете сами проявлять к ним сексуальный интерес - и тогда они в общем-то не против. Вам это оказалось не нужно, и взаимопонимания не произошло.

Алексей Антипов пишет: Не только не произошло, мы ещё и открыто высмеяли их. При этом автоматически перешли в разряд злейших врагов. )

Я вообще придерживаюсь по жизни такого правила, что с кем попало время не провожу. Если мне кто-то конкретный из компании интересен, с тем и общаюсь.

В описанной тобой ситуации можно было просто отказаться от участия. Без хамства, просто придумать отговорку какую-то, типа спешу на тренировку. Предлагать скидываться всем - это какбы камешек в огород тем баборабам, которые предлагают выставиться перед женщинами, поэтому такое предложение не осталось бы ими незамеченным. Так что говорить об этом открыто не стоит. Значит надо просто отказываться от участия в мероприятии, которое проходит по неустраивающим тебя правилам. (Если баборабам нравится оплачивать каким-то женщинам, даже им не дающим, что-то, то пусть сами баборабы и оплачивают). Но делать это надо аккуратно и тактично, чтобы никто не придал этому никакого особого значения и не имел повода как-то неудобно для тебя это интерпретировать.

Спокойствие в коллективе имеет важное значение. Но и свои интересы надо блюсти Для этого желательно изучать обстановку и контингент, а так же заранее продумывать варианты поведения в таких типичных случаях, чтобы при необходимости сразу использовать заготовленный заранее шаблон.

Хочу рассказать о своем опыте нахождения в преимущественно женских коллективах(среди инженеров-экологов большинство - женщины): работал в фирме, экологическое проектирование, намечался пикник вместе с коллективом. 6 женщин и 1 мужчина (я). Женщины(от 25 до 35 лет) зная, что я еще не получал зарплату, скинулись за меня, сказали, что мы понимаем, что у тебя нет еще денег, но хотим, чтобы ты с нами пошел.
И в других местах женщины звали меня посидеть с ними и все счета делились -- каждый платит за себя.
Т.е. я хочу сказать, что наверно обилие мужчин начинает вызывать конкуренцию за самок, когда мужчины в меньшинстве - все нормально.
Как говорит китайская мудрость: одаренный изменяет закон в соответствии с ситуацией, глупый - связан законом.
Поэтому если от отношений с коллективом зависит ваше ближайшее повышение или продвижение, то можно потратить несколько тысяч сейчас, чтобы потом иметь больший доход и использовать его для скорейшего достижения своих целей.
Но если есть шанс без конфликта договориться, что "каждый за себя", то конечно же так будет правильно.

Проблема в том, что очень сложно определить грань, где ещё действие в своих интересах, а где уже прогибание и подстройка под чужие.
Особенно сложно, когда ты один попадаешь в уже сложившийся коллектив, где все друг друга знают, а ты там недавно. Если с самого начала правильно себя не поставишь и где-то в неудобном для себя месте прогнешься, то потом исправить ситуацию будет крайне трудно. От тебя уже будут ожидать определенного поведения, и если поведешь себя иначе, можно вызвать недовольство всего коллектива.

Я считаю, что слишком быстро сближаться с коллегами опасно. Надо их сначала изучить, определить, какие настроения преобладают в коллективе, кто в нем неформальный лидер, а кто - изгой. Кто с кем и против кого дружит.
Задача встраивания в коллектив сильно осложняется, если в нем приветствуется корпоративная культура, потому что именно оне направлена на подавление свободомыслия, независимости, критического мышления. Особенно опасны коллективы, где есть "семейные подряды" -в одном коллективе имеются родственники или близкие. И чем они более высокопоставленные, тем опаснее.

Вообще эта тема очень непростая и неоднозначная. Платить или не платить - слишком много разных переменных в этом уравнении. Однозначного ответа в данной конкретной ситуации не существует.

Вопрос плавно перешёл из "допустим собрались" в "а вот у нас на работе". Это, безусловно, принципиально разные случаи.
Я много раз в студенческие годы (и немного позже) бывал в смешанных компаниях. Когда мужчин сильно больше женщин, такое имело место быть.

Варианты есть всегда. Если уже "всё произошло", на работе в коллективе сложилась традиция "платить за баб", то логичных выходов минимум два:
1. Динамить посиделки. Кошечка рожает, визит ко врачу на этот день за месяц записался, тренировка вообще никак не пропускаю и т.д.
2. Водить туда свою женщину и пусть за неё тоже платят. Не так обидно будет ).
Лично Я бы вообще "наказал" бы любителей напрячь чужой карман. Это возможно, если в коллективе есть хотя бы пара недовольных такой практикой мужчин, и подговорить их продинамить совместную тусовку разок-другой. Пусть альфа-бабуины почувствуют весь груз собственной крутизны полностью на своём кармане.

В общем случае можно иметь позицию "Я за чужих женщин не плачу". Можно ещё добавить "Но своё мнение никому не навязываю". Если кого-то оскорбляет здравый смысл или личное мировоззрение, то это уже отдельная тема.

Ну а по-хорошему нужно уметь говорить "нет".