Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Меняет ли фамилию сожительница?

Меняет ли фамилию сожительница? 11 Фев 2019 09:43 #11

  • Святогор
  • Святогор аватар
  • Offline
  • Сообщений: 1492
  • Спасибо получено: 3554
  • Репутация: 197
Mauro пишет:
Не стоит путать тёплое с мягким... женщина становится членом семьи мужчины, но никак не представителем его рода... представителями и продолжателями рода, являются сам мужчина и его дети по мужской линии...

Я ничего не путаю. Жена берёт фамилию мужа, возможно, рожает ему детей, но так или иначе она уже в ветке РОДословной мужа. В наших культурах РОДословная исчисляется по мужу, потому члены ЕГО семьи есть его представители. И косяки жены, равно, как и успехи отражаются именно на муже, т.е. его авторитете, уважении к нему и привязывают к фамилии именно мужа, а не девичей фамилии жены.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Анна

Меняет ли фамилию сожительница? 11 Фев 2019 09:47 #12

  • Святогор
  • Святогор аватар
  • Offline
  • Сообщений: 1492
  • Спасибо получено: 3554
  • Репутация: 197
Andre17 пишет:
Я нигде не призывал забивать на традиции.
Ну, так как называется то, что вы предлагаете им не следовать? По какой такой традиции и обычаям молодые люди о семье просто объявляют родственникам на пирушке без посещения ни ЗАГСа, ни церкви? Это кто такие каноны создания семьи установил?
И вы не ответили на главный вопрос о мотивах такого "новшества"
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Маруська, Котичег, Анна

Меняет ли фамилию сожительница? 11 Фев 2019 13:20 #13

  • Mauro
  • Mauro аватар
  • Offline
  • Сообщений: 75
  • Спасибо получено: 81
  • Репутация: 8
Святогор пишет:
Я ничего не путаю. Жена берёт фамилию мужа, возможно, рожает ему детей, но так или иначе она уже в ветке РОДословной мужа. В наших культурах РОДословная исчисляется по мужу, потому члены ЕГО семьи есть его представители. И косяки жены, равно, как и успехи отражаются именно на муже, т.е. его авторитете, уважении к нему и привязывают к фамилии именно мужа, а не девичей фамилии жены.

Святогор пишет:
чтоб она стала носителем ЕГО фамилии, т.е. стала членом его семьи, представителем рода?!

Попробуем ещё раз... члены семьи не то же самое, что представители рода... по очевидным причинам - жена не является по крови членом рода... следовательно, быть представителем рода, как вы выразились, она не может... представителем семьи мужа, в рамках делегированных ей полномочий, да... представителем рода, нет...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Меняет ли фамилию сожительница? 11 Фев 2019 14:05 #14

  • Mauro
  • Mauro аватар
  • Offline
  • Сообщений: 75
  • Спасибо получено: 81
  • Репутация: 8
Святогор пишет:
Т.е. мужчина против законного брака, основная причина неприятия которого - боязнь кидка со стороны женщины

Позволю себе внести ясность...
Взять в жёны - является свободным волеизъявлением свободного человека... который не нуждается в участии в акте своего волеизъявления, каких-либо посторонних лиц и\или контролирующих органов в том числе...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Меняет ли фамилию сожительница? 11 Фев 2019 15:40 #15

  • Святогор
  • Святогор аватар
  • Offline
  • Сообщений: 1492
  • Спасибо получено: 3554
  • Репутация: 197
Mauro пишет:
Попробуем ещё раз... члены семьи не то же самое, что представители рода... по очевидным причинам - жена не является по крови членом рода... следовательно, быть представителем рода, как вы выразились, она не может... представителем семьи мужа, в рамках делегированных ей полномочий, да... представителем рода, нет...

В генетику не лезем, а только касаемся фамилии (читай, рода). После общих детей - она представитель рода. Ладно, не суть важно.
Mauro пишет:
Позволю себе внести ясность...
Взять в жёны - является свободным волеизъявлением свободного человека... который не нуждается в участии в акте своего волеизъявления, каких-либо посторонних лиц и\или контролирующих органов в том числе...
Во-первых, напомню вам, что человек - существо социальное и его свобода ограничевается свободой других людей и общества, в котором он живёт. Во-вторых, вы можете наплевать на общество, но если общество наплюёт на вас... Вы свободу начинаете мешать с нигилизмом. Нельзя не считаться с традициями и обычиями общества, в котором вы живёте. Неужели надо объяснить почему?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Анна

Меняет ли фамилию сожительница? 12 Фев 2019 11:27 #16

  • Mauro
  • Mauro аватар
  • Offline
  • Сообщений: 75
  • Спасибо получено: 81
  • Репутация: 8
Святогор пишет:
В генетику не лезем, а только касаемся фамилии (читай, рода). После общих детей - она представитель рода. Ладно, не суть важно.

Действительно, зачем лезть в генетику, если существует классификация видов родства - родство кровное и родство социальное...
Кровное родство, как раз и подразумевает принадлежность к роду...
Социальное родство, а именно к нему относится статус жены, автоматически не переводит жену в родство кровное, даже при смене своей фамилии на фамилию мужа и наличия у них общих детей, следовательно не даёт жене статус принадлежности к роду мужа...

Святогор пишет:
Во-первых, напомню вам, что человек - существо социальное

Прошу простить моё невежество, но мне известно только о правах и свободе личности... о правах и свободах существа социального мне ничего не известно...

Святогор пишет:
и его свобода ограничевается свободой других людей и общества, в котором он живёт. Во-вторых, вы можете наплевать на общество, но если общество наплюёт на вас...

Стесняюсь поинтересоваться... каким образом акт свободного волеизъявления мужчины, взять в жёны женщину, не вмешивая в свою личную жизнь третьих лиц, ограничивает свободу других людей и позиционирует его поступок, как плевок на общество... и с чего вдруг обществу, по такому поводу в ответ, плевать на человека...

Святогор пишет:
Вы свободу начинаете мешать с нигилизмом.

Позволю себе оставить это без комментариев... по причине очевидности того, что нигилизм затесался сюда совершенно случайно... как и генетика...

Святогор пишет:
Нельзя не считаться с традициями и обычиями общества, в котором вы живёте.

Странно... а Конституция гарантирует личности право на национальную и культурную самоидентификацию... что позволяет человеку выбирать - принимать и\или не принимать, или принимать\не принимать в какой-либо степени традиции и\или обычаи общества... видимо врут...

Святогор пишет:
Неужели надо объяснить почему?

Не стоит... в целом, ваша позиция ясна...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Меняет ли фамилию сожительница? 13 Фев 2019 12:22 #17

  • Питерский
  • Питерский аватар
  • Offline
  • Сообщений: 186
  • Спасибо получено: 351
  • Репутация: 30
Mauro пишет:
[
Странно... а Конституция гарантирует личности право на национальную и культурную самоидентификацию... что позволяет человеку выбирать - принимать и\или не принимать, или принимать\не принимать в какой-либо степени традиции и\или обычаи общества... видимо врут...

Да нет, не врут, можно самоидентифицироваться хоть с христианскими обычаями, хоть с мусульманскими, хоть с пастафарианскими, хоть с марсианскими, дело в том, что человек социален по своей природе и если он возомнит себя самым умным и в полном соответствии с конституцией примет для себя собственные понятия о том кого и кем считать, то есть большая вероятность что он с этими своими представлениями один на один и останется, что будет противоречить природе человека, и это как писать против ветра.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Nik, Анна

Меняет ли фамилию сожительница? 13 Фев 2019 19:52 #18

  • Mauro
  • Mauro аватар
  • Offline
  • Сообщений: 75
  • Спасибо получено: 81
  • Репутация: 8
Питерский пишет:
Да нет, не врут, можно самоидентифицироваться хоть с христианскими обычаями, хоть с мусульманскими, хоть с пастафарианскими, хоть с марсианскими, дело в том, что человек социален по своей природе и если он возомнит себя самым умным и в полном соответствии с конституцией примет для себя собственные понятия о том кого и кем считать, то есть большая вероятность что он с этими своими представлениями один на один и останется, что будет противоречить природе человека, и это как писать против ветра.

Если возомнит, то конечно... мнительность ещё ни к чему хорошему не приводила... разве что к психиатру... казаться и быть, суть, разные вещи...
Ничто не мешает человеку с царём в голове, выбирать и выстраивать круг своего общения из людей, ценности и мировоззрение которых близки ему по духу...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Меняет ли фамилию сожительница? 14 Фев 2019 11:44 #19

  • Питерский
  • Питерский аватар
  • Offline
  • Сообщений: 186
  • Спасибо получено: 351
  • Репутация: 30
Mauro пишет:
Если возомнит, то конечно... мнительность ещё ни к чему хорошему не приводила... разве что к психиатру... казаться и быть, суть, разные вещи...
Ничто не мешает человеку с царём в голове, выбирать и выстраивать круг своего общения из людей, ценности и мировоззрение которых близки ему по духу...

Ну вот учитывая что общество уходит от традиционных ценностей, традиций и обычаев и все больше и больше приходит к психиатрам, то я думаю можно сделать вывод о том, что выстроить-то ничего годного не получается.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Nik

Меняет ли фамилию сожительница? 15 Фев 2019 15:34 #20

  • Mauro
  • Mauro аватар
  • Offline
  • Сообщений: 75
  • Спасибо получено: 81
  • Репутация: 8
Питерский пишет:
Ну вот учитывая что общество уходит от традиционных ценностей, традиций и обычаев и все больше и больше приходит к психиатрам, то я думаю можно сделать вывод о том, что выстроить-то ничего годного не получается.

Позволю себе ответить в форме аналогии, что... всю водку выпить невозможно... но стремиться к этому надо...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Работает на Kunena форум