ТЕМА: Нравится девушка-инвалид, но ее чувства непонятны

Всем доброго времени суток. Познакомился в приложении с девушкой. Она мне понравилась. Узнал, что у нее проблемы со здоровьем. Она не чувствует стоп и поэтому ходит при помощи ходунков. Живет она в 25 км от меня. Общаемся каждый день. Встретились 2 раза. Она простая, добрая, жизнерадостная, хозяйственная, хочет семью и детей - в общем я думаю, она подходит на роль соратника по жизни. Меня к ней тянет. Но с ее стороны я не чувствую каких-либо эмоций. Такое ощущение, что она воспринимает меня не как мужчину, а как друга. Охотно общается и говорит, что я ей нравлюсь. Говорит, что мы слишком мало общаемся и она еще даже не думала о чем-то серьезном со мной. Вдобавок вчера она призналась мне, что у нее есть проблемы с мочевым пузырем и она всю жизнь ходит в памперсах. А я хочу с ней жить. Ее здоровье можно поправить при помощи операций. Нужно около 300-400 тыс. Денег у меня нет. Но их можно накопить за год-два.

Сомнения вызывает вот что. Возможно она со мной только от безысходности и не любит меня. Даже если мы будем с ней жить, я переживаю, что через некоторое она все равно уйдет от меня. Стоит ли дальше продолжать общаться с данной девушкой или уже оставить ее в покое? Хотел с ней поговорить на чистоту и посмотреть на реакцию.

То,что вы описываете (нижний парапарез с нарушением функции тазовых органов), это серьёзное состояние. И пожизненное. Вы точно хотите взвалить этот груз на себя?

Давненько у нас такого лютого трэшачка не было.

Владислав пишет:
Перестаньте морочить голову девушке, и оставьте её в покое !

Владислав пишет:
Какой у вас, однако, нехитрый набор требований к женщине. Семью и детей хочет каждая первая, за редким исключением. Добрая и жизнерадостная ? А если у неё будет трудный период в жизни, и она начнёт грустить ? Уже не подойдёт на роль соратника жизни ? Вы встретились всего два раза, и уже "соратник жизни".

Владислав пишет:
Вас к ней тянет как к женщине. Это играют ваши гормоны. А голову вы выключили начисто.

Владислав пишет:
Вы не её тип мужчины. Точка. Как своего мужчину она вас не приняла, и уже не примет. Своим внешним видом и поведением вы не вызываете у неё никаких эмоций.

Владислав пишет:
Так и есть. Вы не вызвали у неё химию в организме, безусловного желания вас, как её мужчину. Нарочно такие вещи не сделаешь, это либо есть, либо нет. И зависит это от личных предпочтений человека. Вам она понравилась, и у вас к ней эта химия есть, а у неё к вам этой химии нет.

Владислав пишет:
Вы нравитесь ей как человек, как друг. Но как мужчину она вас не рассматривает. Ну и виделись вы всего два раза. Чего вы хотите от женщины ? Условно говоря есть два пути. Первый путь, когда женщина сразу признаёт вас лидером, хочет вас с первой минуты (хотя и не признаётся в этом) , готова следовать за вами хоть на край света. Второй путь, это когда женщина выбирает вас как партнёра, но при этом женщина не спешит с выбором. Выбор происходит по большей части головой, а не инстинктами, со всеми вытекающими отсюда.
И первый и второй путь может создать как крепкую семью на десятилетия , так и пустоцвет на пару-тройку лет. Дальше всё зависит от личностей в паре.

Владислав пишет:
Вы себе даже приблизительно не представляете во что ввязываетесь. Вся ваша жизнь пройдёт в запахе мочи, который с годами будет только крепчать.

Владислав пишет:
А вот здесь мы подобрались к самому главному. Вашей самооценке. Она у вас даже не ниже плинтуса, а пробила всякое дно, и продолжает со свистом лететь вниз. Я думаю что эту женщину вы выбрали (может и подсознательно) , потому что она зависима от вас. Вы настолько низко цените себя, что выбираете себе инвалида, потому что она в проигрышном положении по сравнению с вами. Вы же сами пишете о своих волнениях что она "с вами от безысходности". Куда делись её жизнерадостность и доброта ? Если возникают такие подозрения, значит у вас с головой серьёзные проблемы. Если женщина действительно с вами от безысходности, значит вы глупец, и непонятно что вы делаете в таких отношениях. Если ваши подозрения надуманны, значит вы параноик, и не дадите нормально жить ни себе, ни своей женщине, и непонятно что вы делаете в таких отношениях .
Я бы ещё понял ваш выбор, если бы вы сами были инвалидом, но здесь ...
И если отбросить в сторону всё лишнее, то волнует вас только то, что она уйдёт от вас.
Вобщем, разбирайтесь с самооценкой, и встречайтесь с нормальными здоровыми женщинами. А эту женщину оставьте в покое ! Не делайте ей мозг, и не ломайте жизнь. Она найдёт себе мужчину со схожим образом жизни и интересами, и будет счастлива.

Котичег пишет: Моя очень горькая, но, к сожалению, подтвержденная опытом женская точка зрения.

Очень многое зависит от качеств мужчины как человека. От его способностей и возможностей дать защиту, безопасность и достойное будущее своей семье: женщине и детям. На одной вере нормальную жизнь не построишь никогда.Если мужчина говорит о вере, выборе, надежде и при этом ведет аскетический образ жизни, то это мужчина для религиозной общины, но не для семьи.

Если мужчина духовно, умом или социально слаб или может позаботиться только о самом себе, то семью и долгосрочные отношения с ним не создашь. Такой мужчина просто не пригоден для долгосрочных отношений. У слабого мужчины нет на это ни ресурсов ни сил ни возможностей. Это не хорошо и не плохо. Это просто реальность.

Женщина, даже если она любит, вкладывается в мужчину и надеется на него, может рассчитывать при проблемах только на себя, но не на этого мужчину. Он друг на словах и в хорошую погоду.
Если у женщины внезапно или предсказуемо возникают проблемы с эмоциями, здоровьем, в быту, с работой или с деньгами, то у слабого мужчины в этот сложный период своих проблем будет всегда больше.
Он дистанцируется и помогает либо на словах, либо предлагает невыполнимые советы и решения. В этом плане слабый мужчина не умеет решать сложные вопросы достойно. Он думает о своем комфорте который он сам себе еле-еле обеспечивает. И тут он прав.


Когда женщина полюбила слабого или нестабильного по жизни мужчину, признала его лидером, инстинктивно хочет только его и готова идти за ним хоть куда, реальная жизнь быстро ставит ее на место. Элементарные бытовые сложности, которые длятся годами. Непонимание мужчины и его эгоизм, когда он нужен рядом. Неспособность мужчины оказать раз в пару лет, НО ВОВРЕМЯ, нужную психологическую или материальную поддержку...

У женщины тоже есть опыт и логическое мышление. Это очень сильный и болезненный конфликт, когда чувствуешь, что глубоко любишь и хочешь прожить жизнь с любимым мужчиной, инстинктами воспринимаешь его как СВОЕГО ЕДИНСТВЕННОГО мужчину, но умом и жизненным опытом понимаешь, что идти за ним некуда. Его жизнь-это жизнь безответственного подростка, которому не нужны чужие проблемы. Он просто не способен ничего решать на взрослом уровне. Поэтому, чтобы быть рядом с любимым, надо иметь свои деньги, время, ресурсы, большой психологический запас прочности и конское здоровье, чтобы ради близости с любимым, в бытовом и психологическом плане все остальное время пахать на работе, решать все финансовые и социальные проблемы и жить беспросветной жизнью старшей помощницы младшего дворника.

"Когда у тебя много ресурсов, ты можешь хорошо жить не прикладывая много усилий. Есть люди, которые организуют твое время, ходят за тебя по магазинам, обихаживают твой быт и детей. Но покажите мне хоть одного бедняка, который живет хорошей ЗДОРОВОЙ жизнью" (с, Крис Дэнси).

Поэтому несчастна та женщина, которая выбрала и полюбила слабого мужчину.

Неосторожная и инстинктивная(ВП) женщина "пройдет сквозь стену", сломает свою жизнь и будущее, родит от него детей и будет их тянуть сама и такого мужчину как третьего ребенка. Даже если такой мужчина неплохо зарабатывает и вкладывается своим трудом в семейную жизнь.

Осторожная и верная(НП) женщина будет жить в одиночестве, но в сердце и в мыслях у нее до будет этот "неудалый" возлюбленный. И, к сожалению, с остальными мужчинами, даже самыми хорошими, близости у нее уже никогда не случится, потому что для такой женщины секс по любви - это уже любовь на годы. И если в голове и в сердце есть любимый, который не может быть вместе, то и другие мужчины ей близки не будут. Потому что ее "сердце занято".

Конечно, большинство женщин морально ломаются еще в юности, либо потому что в семье воспитание кривое, либо после тяжелого разрыва отношений со своим первым мужчиной. Таких женщин большинство, они давно не помнят и предают себя . Поэтому уже живут хоть с кем, как проститутки. Но многие все равно помнят своих любимых, о единственных светлых и лучших чувствах в своей жизни. Хотя такая любовь, потому что ей нет выхода, потом превращается в досаду и ненависть ко всему мужскому полу по мере старения женщины. Ну либо превращается в слепой контроль и проживание жизни за детей.

К сожалению, как показывает мой личный опыт, "любовь зла и слепа", хоть и хорошее это чувство
Нищий духом, глупый и невежественный, социально неуспешный мужчина(и женщина тоже) не способны любить. Они умеют только говорить о любви, рассчитывать свою выгоду и искать слепо влюбленного в себя человека, чтобы потом им неосознанно пользоваться на вермя гормонального угара.

Мужчины в этом чуть сильнее женщин, потому что у них есть четкое разделение эмоциональной близости и близости в постели.
О своей первой любимой женщине мужчина, наверное, еще способен пытаться заботиться, учитывать ее потребности и интересы. Щадить и жалеть ее.

Всех последующих "подруг и жен" мужчина будет использовать по назначению, кого по хозяйству, кого для деторождения, кого для утех и "поговорить" . Чисто технический вопрос, как говорится. Ничего личного

по теме. У девушки-инвалида шансов на счастливую и достойную жизнь нет, ибо инвалид и небогата.
Из мужчин будут только мозгокруты с личными психологическими проблемами или альфонсы за прописку .
Мне кажется, девушка это понимает и инстинктивно чувствует, поэтому и не торопится сближаться и впускать автора в свою душу(и в свое тело). Простите за цинизм, если кого-то задела..

Анна пишет:
Шансы на счастливую жизнь есть и у девушки-инвалида, в жизни бывают разные ситуации, дело в ее личных качествах и они могут быть выше многих здоровых и этим привлечь мужчину который будет и с ней счастлив и ее сделать счастливой, но это должен быть не мужчина который обратит на нее внимание потому что у него выбора нет и он решил сделать ей одолжение, дескать она от него никуда не денется, а мужчина который сознательно делает выбор в ее пользу имея другие варианты, который понимает и готов к будущим сложностям. Мне кажется, что случай ТС это скорее первый вариант, поэтому и отношение у нее такое к нему.

Очень хорошо, Анна, что вы написали всё это. Лучшего примера, для иллюстрации написанного мной, придумать сложно.

Анна пишет:
Вы великолепно проиллюстрировали пример выбора мужчины головой. За одним только малююююсеньким нюансом. У вас у самой голова должна быть светлая. То-есть вы должны объективно-правильно оценивать мужчину. Если вы оцениваете его низко - он уже не ваш лидер и не ваш мужчина. Если вы оцениваете его высоко - то он ваш лидер и вы идёте за ним. У вас же в голове мешанина из прямо противоположных вещей. Вы оцениваете мужчину как безответственного подростка, и это уже говорит о вашем неуважении к мужчине. Подростка можно пожурить, можно поругать, но он же подросток, что с него возьмёшь !?! Подростка всерьёз слушать никто не станет, он же подросток... Но при всём при этом, вы говорите о какой-то там любви... материнской что-ли !?! Как вы ложитесь в постель ? С мужчиной ? Или подростком ?
Как у вас вообще в голове умещается слово "мужчина" и "подросток" в одном контексте ? Женских статей перечитали ? Ну так там и не такую ересь напишут.
А если вы изначально неправильно оценили ситуацию, и мужчина этот вовсе не подросток, а вы его просто не понимаете ? И чего тогда стоят все ваши стенания ?
Вот и получается ваш "выбор головой". Но выбор этот сильно определён характером вашей личности. А в характере этом нет ничего сложного. Открою вам страшную тайну : вам нравится страдать. Здоровый человек либо выбирает себе спутника жизни и живёт с ним, либо ищет себе другого. Вы же наворотили трёхэтажную конструкцию из любимого мужчины-подростка-скоторымжизньневозможна, и упиваетесь ею, потому что "больше никогда не будет такого".
Если этого не было, это стоило бы придумать ! Ведь над этим можно страдать бесконечно. Да ?
Ну, и для завершённости картины страданий, разумеется надо придумать невыносимо-невыполнимые-кабальные условия для женщины, чтобы окончательно отрезать себе дорогу к счастливой жизни, и даже не думать о ней. Без этого картина страданий неполная ...неее !

Анна пишет:
Анна, я реально преклоняюсь перед вашим талантом построить настолько изощрённую картину страданий на пустом месте. Преклоняюсь, и уже боюсь вас. Вы как шеф-повар, сделавший многослойный торт, и украсивший его изящными кремовыми вензелями. Только вот торт этот -ваши страдания, и первый слой из глины, из-за чего вся конструкция несъедобна.

Питерский пишет: Спасибо вам за ваш комментарий. Для меня, как для взрослой женщины, такое осознанное отношение мужчины перед началом отношений - это маркер взрослости, надежности и порядочности. И за оптимизм тоже спасибо.

Только на словах мужчины так говорят часто, а вот в поступках многое иначе.

Не очень умный или инфантильный Мужчина не заморачивается.
Такой Мужчина видит искренний интерес и влечение симпатичной женщины к себе, сразу сближается, быстро вступает в интимные отношения.
Дальше анализ прекращается. Мужчина не думает и считает, что все происходит само собой.
Раз женщина пришла в койку, улыбается и согласна жить вместе или встречаться, то, значит, женщина УЖЕ счастлива с этим мужчиной и ему уже делать и решать по жизни больше не надо. Потому что произошло само собой. Все и так хорошо. Любимая дана небом и теперь можно ей пользоваться, не щадя и не думая о последствиях. Жизнь самоорганизуется сама по себе.

Но это не так. У любой женщины есть запросы и возможности. У каждой женщины они свои.
Запросы-это мечты и интересы, потребности женщины.
Возможности женщины-это ее ресурсы: здоровье, время, работа, деньги, жилье, родственники и друзья.
Это все видно заранее и невооруженным глазом при первой -второй встрече.

Каждая женщина имеет в голове представление о том, как нужно ДОСТОЙНО ЖИТЬ.

Ни одна женщина не хочет жить в тесноте, бедности, испытывать бытовые трудности или чтобы муж ее не уважал, не понимал, не любил и еще пил и учил жить по любому поводу.
Да, многие женщины говорят, что им все равно и ничего не надо.Но они либо манипулируют, либо клинические дуры, либо просто морально сломлены и смирились с тем, что жизнь-боль , убеждают себя, что все по-своему плохо живут, что мечтать нельзя, что муж материт, постоянно стебет и ставит на место по любому поводу, отец, друзья и родственники бухают. Или женщина понимает, что у нет здоровья, поэтому сама о себе она не сможет позаботиться, а о детях тем более, поэтому хоть с кем, лишь бы не одной.
Но мечта о хорошей спокойной и достойной жизни, о счастье, ОБ УВАЖЕНИИ К СЕБЕ, все равно остается. Под эту мечту женщина по максимуму будет подстраивать свою дальнейшую жизнь при любой возможности.
Проблема в том, что женщина тоже не анализирует свое поведение и запросы. Она просто "знает", как надо правильно жить, чтобы быть как все и не хуже других )


А теперь самое интересное.
До встречи с мужчиной женщина сама по себе должна быть спокойна, здорова и счастлива.
При этом женщина ведет определенный образ жизни.
Женщина откуда-то берет деньги на еду, она где-то живет(снимает квартиру или есть свое жилье), она обеспечивает себя сама или ей помогают родители. После встречи с мужчиной ее жизнь меняется. И здесь многое зависит от мужчины.

Если мужчина хочет ДОЛГОСРОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ на 15-20 лет или на всю жизнь, то он с самого начала уважает и бережет свою любимую женщину.
В этом случае мужчина постарается проанализировать и учесть все ее интересы и мечты и ни в чем не ухудшить ее жизнь после начала их отношений.
Если мужчина слабый и не может этого сделать,то он должен не трогать эту женщину и не обещать ей любви и "луну с неба". Это по меньшей мере, непорядочно, а по большей мере, инфантилизм.

Например мужчина без амбиций, любит секс и движение, турист-спортсмен-альпинист, мечтает ходить на Эльбрус и зарабатывает только на свою еду и снаряжение. А женщина - инвалид-колясочник, не может спускаться сама на улицу, хочет троих детей и выращивать цветы, частый интим в силу физиологии ее напрягает, живет на пенсию по инвалидности.
В этом случае именно мужчина, как разумный человек, обязан не трогать эту женщину, не признаваться в любви и не начинать с ней интимных отношений, несмотря на все гормональное влечение. Так будет честно.
Потому что заранее понятно, что разные интересы и мечты мужчины и женщины и их низкий материальный достаток не позволят им создать долгосрочных здоровых отношений. Максимум пустоцвет на два-четыре года, а потом запах мочи, моральный долг перед детьми, объективный недостаток денег на лекарства и сиделок и невозможность мужчине путешествовать на всю оставшуюся жизнь.

Но если мужчина хочет краткосрочных отношений, то да, "женщина должна выбрать его как безусловного лидера, сама пройти сквозь стену, полностью думать и хотеть только того, что хочет ее мужчина и быть счастлива тем, что имеет возможность быть рядом с любимым в любых мужских трудностях и радостях". Только в этом случае это будет женщина-лидер с низкой самооценкой. Когда такая женщина с годами, по поступкам мужчины, поймет, что она сама решает все серьезные жизненные проблемы, то такая женщина либо уйдет, либо начнет инверсию доминирования(если ей выгоднее материально жить с этим мужчиной). Хотя, если своих детей нет и женщина себя не любит, то она может и на всю жизнь остаться женой-мамочкой для такого мужчины-инфантила....тут дело вкуса.


Взрослому порядочному мужчине нужно ИЗНАЧАЛЬНО проанализировать мечты и ВОЗМОЖНОСТИ женщины так, как написал Питерский.
Не будет взрослый умный мужчина сближаться на гормонах, признаваться в любви, месяцами фантазировать и комплексовать, трепать себе и проблемной женщине нервы, приучать эту женщину к себе и играть ее и своими чувствами. Это игры слабых мужчин или подростков, у которых много свободного времени и им нужно развлечься и отвести душу. Это НЕУВАЖЕНИЕ к женщине как к человеку.

По теме:
Автор, вы уже признавались девушке-инвалиду в любви "на эмоциях"? Или все-так отнеслись с уважением и пока не стали играть на ее чувствах и надеждах?

Котичег пишет: Спасибо за внимание к моей личности и за мой психологический портрет. Но, к сожалению, все мимо.

Душевные раны заживают, к сожалению, годами.
Это у вас, мужчин, все отдельно. Одни женщина для утех, другие для хозяйства-деторождения, третьи-красивые неприступные образы(святое же тоже должно быть, да?). Быстро классифицировали и забыли, спокойно живете дальше. Еще и виновных назначили, чтобы было проще .

Почти для любой женщины мужчина, с которым она искренне сблизилась, - это надолго. Очень сложно брать себя в руки, работать, решать жизненные проблемы в таком эмоциональном состоянии. (Горькая ирония, если что. Надеюсь на понимание).

Анна пишет: Как сложно описывается простое явление--- бытовая проституция.
Подстроить свою жизнь под мечту при любой возможности это пойти на вторую работу, получить еще одно образавание или прыгнуть в койку к более богатому?
Мужчина должен,обязан, и опять должен, а у женжины видите ли мечта достойно жить.
Обеспечьте ей эту мечту, или проходите мимо.
Это называется принцеждалка, ну и латентная проститутка.
Тут только проходить мимо.

Дмитрий пишет: Не смешивайте, пожалуйста, бытовую проститутку с женщиной, которая уважает себя и любит себя.

Бытовой поститутке нужна ваша зарплата, ваша сперма, ваше физическое послушание или штамп в паспорте для подруг. За это она будет за вами ползать и унижаться как угодно.

Женщине, которая уважает и любит себя, нужно только ваше уважение.

Ваше уважение может проявляться только в ваших поступках, в том, как вы понимаете и учитываете интересы и потребности своей женщины.