ПОЛУЧИТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ У АЛЕКСАНДРА БИРЮКОВА Узнать подробнее

Онлайн-курс «Мужчина – глава семьи» для мужчин и «Добрая жена» для женщин Узнать подробнее

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Потерял своё счастье или Бог уберёг?

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 19 Апр 2021 09:31 #1

  • slav9nin
  • slav9nin аватар
  • Offline
  • Сообщений: 4
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ ОБ АВТОРЕ

  • ФИЗИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
    30 лет, рост 183 см, вес 81 кг. Обычное телосложение. В меру симпатичный мужчина, без явных внешних дефектов (разве что начинается появляться облысение на макушке). Без татуировок.
  • ОБРАЗ ЖИЗНИ: без наркотиков (алкоголь, курение), ЗОЖ. От родителей отсепарировался. Навещаю каждую неделю, помогаю по хозяйству.
  • ОТЯГЧЕНИЯ: без кредитов, без долгов, без шлейфов от прошлых отношений.
  • ХОББИ: мотоцикл, охота, изучение родословной, общественная деятельность.
  • ОТДЫХ (не считая хобби): прогулки на улице, встреча с друзьями, родственниками. Т.е. без баров, клубешников и других злачных заведений.
  • РАБОТА: IT-шник. З/П выше среднего по региону в несколько раз.
  • ИМУЩЕСТВО: собственная квартира в городе с населением между 500 до 800 тыс. человек, инвестиции на бирже, накопления на черный день. Один веду собственный быт, обустраиваю "логово".
  • ЗНАКОМСТВО С МД: 6 лет назад по рекомендации друга. До этого дико аленил в прошлых отношениях продолжительностью 5 лет. Продолжаю убивать в себе аленя=бабораба=подкаблучника=тряпку.
  • РОДИТЕЛИ: отец и мать живут вместе, не разведены, но не общаются. Отец старше мамы на 3 года. Отец алкоголик, пьет каждый день. Со слов отца, мать пыталась в жесткой форме организовать инверсию доминирования. Не получилось, он не прогнулся - в итоге ссора и игнор друг друга.
  • МОДЕЛЬ СЕМЬИ, КОТОРУЮ Я СТРОЮ: патриархальная, а более детально написано в книгах МД, например у Александра Бирюкова в "Мужчина 3.0".

ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ О ДЕВУШКИ

  • ФИЗИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: 22 года. Высокая. Обычное телосложение. Без татуировок.
  • ОБРАЗ ЖИЗНИ: без наркотиков (алкоголь, курение), ЗОЖ.
  • РАБОТА: сфера образования. З/П средняя по региону.
  • ИМУЩЕСТВО: квартира родителей в городе миллионнике, живет в ней одна. квартира больше моей в два раза.
  • ОТНОШЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ: доверительные, особенно с мамой. Она имеет в её жизни большое влияние, ибо созвон каждый день. Даже доходит до того, например, что настаивает на покупку ненужной одежды.
  • ОКРУЖЕНИЕ: подруги своего возраста. Парней-друзей не замечено. Подруги строят и построили свои отношения по матриархальной системе: женщины управляют.
  • Отдых: прогулки, пение, велосипед, иногда бары и танцевальные заведения вместе со своими подругами.

РОДИТЕЛИ ДЕВУШКИ

Инфу я собирал постепенно. Представленный результат получился к моменту завершения отношений.

С её родителями познакомился раньше, чем с самой девушкой.
Они очень дальние родственники, так сказать "Седьмая вода на киселе".
Они живут в пригороде в частном доме в следующем составе:
  1. Муж (отец девушки).
    1. На 15 лет старше жены.
    2. Рос в многодетной семье. Что я знаю: отец был строг, любил свое дело, в семье управлял деньгами.
    3. До этого у него была семья с 1 ребенком. Он её оставил вместе с имуществом.
      И построил новую семью с новой женщиной, с которой сейчас и живет.
    4. Контроль за семейным бюджетом отдал жене. Не знает сколько точно есть денег. Когда нужны деньги - берет из копилки у жены.
    5. Живут не бедно и не богато.
    6. Работа: правоохранительные органы.
  2. Жена (мама девушки).
    1. На 15 лет младше мужа.
    2. Управляет семейным бюджетом.
    3. Росла в семье без отца. Отец ушел от её мамы и создал новую семью. Не общаются.
    4. Работа: сфера услуг.
    5. есть "странный шлейф" из прошлого, о котором знают жители-соседи.
  3. Теща (бабушка девушки). РСП.
  4. Младшая дочь (сестра девушки).
  5. Старшая дочь (т.е. девушка о которой и будет дальше речь, живет отдельно в городе).

ИСТОРИЯ ОТНОШЕНИЙ

1. ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО

Мы живем в разных городах.
Я приехал в город. На руках был телефон девушки, но планы по приезду были встретиться с другой девушкой.
Звонить вообще не хотел в тот день. Знаете, бывает такое ощущение внутри, что вот "вообще не хочется".
Но подумал: "Ладно, наберу, попьем кофе минут 15-30 и разойдемся".
Ситуация обернулась иначе. 5 часов прогулки, общения, кафе, поцелуи, объятия, ночевка у неё дома и близость.
Не влюбился, без гормонов, просто симпатия.
Был её первым мужчиной. Хотя (если пропустит цензура форума) я сомневаюсь, потому что не было крови. Но в остальном видна стеснительность и неопытность девушки.
На вопрос "Почему в своем возрасте девушка" ответила "Так получилось".

Ремарка. В эти 5 часов я обозначил свою позицию:

  1. ищу девушку для создания семьи. мне не интересны временные встречалки
  2. коротко про МД и свою модель семейных отношений (в том числе отсутствие официального ЗАГСа).

2. РАЗВИТИЕ ОТНОШЕНИЙ (5 месяцев)

Встречи продолжались через выходные несколько раз.
Я решил, что нужно как можно быстрее увидеть друг друга в быту. Т.е. съехаться жить вместе. Я пригласил к себе. Она отказалась под предлогом, что сейчас не готова.
Т.к. живем в разных городах, то я сказал что нужно поддерживать постоянную видеосвязь. Созванивались по viber ежедневно от 30 минут до 1 часа

Через месяц я приехал погостить к ней на несколько недель. Жить вместе.
Затем жизнь в разных городах и ежедневный созвон в течение месяца.
Затем она приехала ко мне на выходные и знакомство с моими родителями.
Затем жизнь в разных городах и ежедневный созвон в течение месяца.
Затем я приезжаю к ней пожить на месяц, работая на удаленке.

2.1. Совместный быт

Когда жили на её территории. Не ругались, не ссорились. После работы либо проводили вместе время (прогулка по улице, кафетерий, кино), либо вместе дома.
Подарков (цветы, драгоценности) не делал от слова совсем, но маленькие приятности устраивал (сладости, полезные штуки для дома).
Готовила еду она, и реже я. Готовила без проблем, даже вроде бы нравилось ей.
Совместные походы в магазин.
Оплата продуктов питания на время проживания 50/50.
Оплата походов в кафешки/кино и т.д. тоже 50/50. Т.е. в мат. плане не тянула с меня деньги.
Близость отличная.
Больше чем я, она проявляла инициативу написать или позвонить. Но здесь я не был тюфяком. Просто держал баланс, чтобы не задавить человека внимание/заботой и т.д.

3. РАССТАВАНИЕ

В день моего отъезда она расплакалась и сказала "давай расстанемся, я не перееду к тебе" (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО).
Я сказал "ты чего несешь? иди домой". Я сел в такси и уехал на вокзал.
На следующий день мы созвонились по видеосвязи и состоялся такой разговор:

- Я предлагаю прекратить отношения, потому что ты не хочешь официального ЗАГСа и еще несколько моментов.
- Это твое окончательное решение?
- Да.
- Хорошо. Давай расстанемся.
- Ты ничего не хочешь сказать?
- Я, конечно, хочу, чтобы ты была рядом со мной. Но свои позиции (про ЗАГС) я не поменяю. И за тобой бегать не буду.
- И если приедешь в город и мы случайно встретимся, то ты бы пообщался?
- А зачем тебе это? Я не веду дружбу и общение с бывшими.

Далее попрощались. И Всё.

Коммент: зная тематику МД, я выработал рефлекс "Если человек хочет уйти из отношений, то поддержи его в этом решении".
Я такого события не ожидал, потому что по моим меркам всё было "идеально". Т.е. жили душа в душу (см. 2.1.).

4. ВЫХОД НА СВЯЗЬ С МОЕЙ СТОРОНЫ (ОШИБКА ИЛИ НЕТ?)

Моя мотивация: был незакрыт гештальт. Может еще что-то можно поменять. Прийти к компромиссу.
Честно, после созвона на душе стало легче, что точка поставлена окончательно.

Не общались в течение 2,5 месяцев (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО).
Я первый вышел на связь в переписке предложением встретиться и пообщаться, потому что приезжаю в город.
Она удивилась, что я сам вышел, ведь говорил что не собираюсь общаться.
Девушка отказась встретиться, потому что не хочет (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО).
Я уточнил и оказалось, что она начала встречаться с новым мужчиной. (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО).

Т.к. был отказ во встрече, я созвонился по видеосвязи с человеком и попросил обратную связь.
Вот какие слова ею были сказаны:

  1. ВЕДЕНИЕ ОБЩЕГО СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА. Почему я должна отдавать деньги тебе? Я так не хочу.
  2. ЗАПРЕТ НЕКОТОРЫХ ВЕЩЕЙ
    1. лишний макияж на работу. Я его делаю для себя, а не для того, чтобы снять или понравится другим мужчинам.
    2. ты мне запрещаешь ходить в клубы потанцевать, даже вместе с тобой.
    3. почему есть запреты с одеждой? хочу надеть и что-то короткое и откровенное
  3. НЕ ПОНРАВИЛСЯ РАДИКАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД НА НЕКОТОРЫЕ ВЕЩИ В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ.
  4. НЕ ПОНРАВИЛИСЬ НЕКОТОРЫЕ СОБЫТИЯ, ЗВУЧАВШИЕ КАК ПРИКАЗНОЙ ТОН.
  5. НЕ ПОНРАВИЛИСЬ НЕКОТОРЫЕ СОБЫТИЯ, ПОХОЖИЕ НА ПОПЫТКУ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ МАНИПУЛЯЦИИ,
  6. ОТСУТСТВИЕ ЗАГСА. Тут шла речь про то, что ей нужны гарантии, что я не уйду из семьи и не оставлю её одну.
  7. ТЫ НЕ ПРЕДСКАЗУЕМ. ОТ ТЕБЯ НЕПОНЯТНО ЧТО МОЖНО ОЖИДАТЬ. КАКАЯ БУДЕТ РЕАКЦИЯ

Мой комментарий: пункты № 1, 2, 6 объяснялись много и неоднократно с примерами.
Однако её сильно раздражала сама тематикам МД, в частности труды Александра Бирюкова, Алексея Меняйлова, паблика Мужской путь.

Пункты № 3, 4, 5 могли быть с перегибами, согласен.

Пункт № 7 я трактую как "ты не управляемый".

Итого: критических причин завершать отношения нет. Значит человек не готов именно со мной и по моей модели.

ЗВОНОЧКИ, КОТОРЫЕ Я ЗАПОМНИЛ

Но не придал им значения.

Тёща:
  1. Подколы типа "садись помогай". Тут я проигнорил.
  2. "Зачем кофе и сахар переводишь", когда не допил кофе. Тут я отшутился и проигнорил.
  3. Говорила своей дочке, а та мне передала типа шутку "Может на ДР тебе он телефон подарит?".
    Тут я поинтересовался "А зачем твоя мама такое тебе говорит"? На что ответ такой "Не знаю".
  4. Ревность со стороны тещи. Когда мы проводили время вместе, теща переставала созваниваться с дочерью под
    предлогом "ей есть с кем общаться". Тут девушка тоже не понимает зачем теща себя так ведет.

  5. Звоню отцу девушки, чтобы договориться о совместной поезде в другой город.
    Поднимает трубку теща. Я ей объясняю ситуацию.
    - А ты кто такой вообще? Ты что муж?
    - Я тот самый парень, который пил у вас кофе.
    - Я думаю, что вам никуда ехать не нужно. Коронавирус.
    - Хорошо. Я вас услушал. Но мне интересно мнение вашего мужа, а не ваше.
    - Он считает также.
    - С чего вы взяли?
    - Я знаю.
    - Хорошо, я перезвоню позже и сам уточню этот момент.

Батя:
  • ты должен любить свою жену, всячески ей помогать, терпеть.
  • если ты обидешь мою дочь, то я за себя не ручаюсь.

Младшая дочь:
  • в шутливой форме дралась
  • в шутливой форме выдвигала требования сладостей

Девушка сама передавала от своих родителей/общих знакомых:
  • "не хорошо без ЗАГСа". Это я игнорил.
  • "он (т.е. я) выглядит очень старым, взрослым". Это я игнорил.
  • "всё равно у них ничего не получится". Это я игнорил.

Пытались зачать ребенка (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО - ОШИБКА. БОГ МИЛОВАЛ)
  • купила даже тесты. Но когда наступили очередные критические дни она порадовалась, а я - наоборот.
  • теща влезала и в постель с вопросами к дочке "а вы предохраняетесь?"
  • девушка также какой-то период настаивала "предохраняться".
  • теща и её мать РСП ездили по ушам дочке, что "вы же родственник" (см. начало, седьмая вода на киселе). дети будут "уродами"

Материальный потери/судьба/знаки/божий промысел/удачливость:
  • когда приехал в гости к родителям девушки, где была и сама девушка, упал с мотоцикла на яме. В этот же день, когда катался с ней на мотоцикле, потерял фитнес-браслет. Потом нашел - раздавленный.
  • когда ехал в поезде в город к девушке, в купе у ребенка кто-то утащил телефон. Полиция подумала на меня и потащили на опрос.
  • когда жил у нее, чуть не разбил ноутбук
  • т.к. я охотник, покупал оружие легально в ее городе. Потом из-за него были проблемы с регистрацией в своем.

МОЙ РАЗБОР СИТУАЦИИ:

Ошибка на этапе фильтров отсева. Не учтены семейный сценарий девушки и импринтинг.

ВОПРОС КАМРАДАМ: выскажите ваше мнение, где мои явные ошибки и где лучше внести корректировки на будущее?
Последнее редактирование: 26 Апр 2021 22:54 от Александр Бирюков.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 26 Апр 2021 22:54 #2

Что мы видим. У женщины дурная наследственность и импринты (семейный сценарий). А это очень важно. «Посмотри на мать твоей избранницы – это она через 10 лет. Посмотри на отца избранницы – это ты через 10 лет». В вашем варианте это потомственный матриархальный склад семьи. Мужчина там никто и звать никак. Образ семьи в голове вашей женщины – такой же. Тем более не отсепарирована от матери. Её семья, её вожак – это её мама. Она даже решения за дочь принимает и вам их озвучивает. В перспективе – «бабья яма».

Бурный роман с малознакомой особой, да ещё и с интимом – не гут для серьёзных отношений (их начала). Больше похоже на бурный и кратковременный роман. Что подтверждает часть «расставание». Женщина не хочет никакой семьи, она просто хотела бурного приключения, а возможно просто дефлорироваться. К семье она не готова. Семья – это её мама, другой семьи ей не нужно.

И да. К МД я не имею никакого отношения и их антисемейную идеологию (т.н. «мисп», «жизнь соло») не поддерживаю. Я за крепкую, многодетную, патриархальную семью.

Ваш звонок для окончательного прояснения ситуации был разумен. А вот дальше вы зачем-то начали за ней бегать, что совершенно неразумно. В результате получили список типичных матриархальных претензий к мужчине. Что закономерно (причины писал выше).

У вас разные взгляды на семью. Совсем разные. Вы не подходите друг другу. Отношения между вами невозможны.

Выбирайте женщину, у которой взгляды на семью совпадают с вашими. Хотя бы концептуально, по принципиальным, ключевым моментам. С этой дамой у вас вообще ничего не совпадает.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Демид, slav9nin

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 28 Апр 2021 08:29 #3

  • slav9nin
  • slav9nin аватар
  • Offline
  • Сообщений: 4
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
Спасибо за ответ и мнение.

Взглянул со стороны. Когда расписал ситуацию на бумаге, когда собрал досье на человека, видишь всё как на ладони. Если держать в голове, то многое отбрасывается и забывается. А тут могут быть ключевые моменты. Методику взять на вооружение.

В дополнение к ситуации: она однажды обмолвилась, что допускает мысль "родить для себя".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 10 Май 2021 21:41 #4

  • Александр
  • Александр аватар
  • Offline
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 12
  • Репутация: 0
Хочу добавить, что девушка с вами чувствовала хорошо, но её нигде не торкнуло, не зацепило (вероятно думает найдёт лучше или любимого). Исходя из этого вряд ли она была девственница, т.к. первый парень для женщины, это всегда очень яркая и запоминающияся эмоция, которая привязывает. Судя по очень длинному тексту написанного вами, она вас таки зацепила конкретно. Посмотрите на ситуацию под другим углом исключая интим, женщина не пригодная для семьи.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: slav9nin

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 14 Май 2021 11:15 #5

  • unnamed
  • unnamed аватар
  • Offline
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 29
  • Репутация: 0
Все верно, хочешь увидеть своё будущее внимательно взгляни на семью избранницы.
Она = ее мать
Ты = ее отец

Запомни простое правило: они все хотят в ЗАГС, даже те, кто в этом не признаются, они спят и видят как навесят тебе на шею хомут.
Думаю СК РФ читал, лишний раз говорить о том что там написано смысла нет, равно как и о последствиях похода в ЗАГС.

Насчет девственности - ложь 100%, это такая манипуляция что бы тебя сделать обязанным или как-то выделить, гименопластика стоит ~ 11 000 руб.. Либо просто наврала, это нормально для женщин.

Живи в свое удовольствие, знакомься с женщинами и всегда критический оценивай их, внимательно смотри на семью, задавай правильные вопросы, просто наблюдай. Они не способны играть долго, со временем они проявляют себя во всей красе, показывают истинные намерения и натуру. Верить слову в наше время нельзя, судить можно только по поступкам. Этим правилом любят спекулировать женщины, но на деле оно как нельзя лучше работает на них самих.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Александр, slav9nin

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 20 Май 2021 23:54 #6

  • Святогор
  • Святогор аватар
  • Offline
  • Сообщений: 1430
  • Спасибо получено: 3403
  • Репутация: 198
unnamed пишет:
Живи в свое удовольствие, знакомься с женщинами и всегда критический оценивай их, внимательно смотри на семью, задавай правильные вопросы, просто наблюдай. Они не способны играть долго, со временем они проявляют себя во всей красе, показывают истинные намерения и натуру. Верить слову в наше время нельзя, судить можно только по поступкам. Этим правилом любят спекулировать женщины, но на деле оно как нельзя лучше работает на них самих.

Это антисемейные ценности. Лучше тогда самому, чему ваш, извините, мутняк.
Последнее редактирование: 20 Май 2021 23:55 от Святогор.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: slav9nin

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 06 Июнь 2021 11:58 #7

  • Александр
  • Александр аватар
  • Offline
  • Сообщений: 27
  • Спасибо получено: 12
  • Репутация: 0
Перечитал ещё раз вашу историю и ещё хочу добавить к выше сказаному. Мать РСП, привыкла постоянно потреблять и такое мировоззрение насаждает своей дочери. Мать увидела в вас денежного зятя за чей счёт можно решать и свои материальные проблемы (чисто выгода, ничего личного просто бизнес).
Её дочь возможно скрывает такие же взгляды, ей не нравится что вы не вкладываетесь в неё особенно финансово, хочет ЗАГС чтобы ещё что перепало,.Детей не хочет, вы писали об этом выше, но каждая женщина мечтает иметь потомство от любимого мужчины она сама просит его об этом, не хочет упускать такой хороший генофонд.
Учитывая её предъяву при расставании, что она не хочет переезда, а также учитывая её слова о том, что возможно вы будете общаться попозже при встрече, можно предложить, что у неё были отношения в её городе с другим мужчиной, но она ещё на тот момент была не уверенна, что там всё надёжно и хотела вас приберечь как запасной аэродром.
Вышло сумбурно, но думаю я смог донести свои мысли)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: slav9nin

Потерял своё счастье или Бог уберёг? 09 Июнь 2021 18:50 #8

  • slav9nin
  • slav9nin аватар
  • Offline
  • Сообщений: 4
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
Спустя столько времени для меня всё равно остались без ответа такие вопросы:
  1. Почему я поверил в демку? При условии, что не влюблялся.
  2. Почему настолько хорошая актерская игра?
  3. Если был завален баланс значимости, то где именно?

Если были отношения на стороне, тогда хвала Богу - уберёг. Предатели не нужны. Остальное уже не важно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Работает на Kunena форум