ТЕМА: Как подтолкнуть брата на то, что он бабораб?

Наталья пишет:
Никак.Кроме словесной долбёжки вы по-другому на него воздействовать не сможете. Да, и зачем? Каждый человек сам... ппц своего счастья. Помогать активно нужно тем, кто сам хочет себе помочь.У вас не тот случай. Ваш брат, похоже, клинический бабораб и свою кадушку помоев с РСП ещё не выел. Пожелайте ему приятного аппетита и устраивайте свою жизнь, а не несите ответственность за чужие решения и поступки.

Нельзя поменять мировоззрение,если у человека нет желания+еще у вас должен быть высокий авторитет в его глазах. Я пробовал несколько раз помогать знакомым,а толку 0.Люди слушают,соглашаются,а потом делают по своему и все по новой.Моя сестра так же делает ошибки,а потом советуется и следует моим советам.

Так уж и быть, что это не в силах изменить. Всех благодарю за просвещение.

Наталья пишет:
Да, картина печальная. Как уже выше отписались - впрягатся за чужое щастье не стоит, особенно стараться как-то косвенно манипулировать. Единственно, что можете сделать, это поговорить с ним напрямую и обьяснить свою позицию - прямо и без манипуляций и заокольных тем. Возможно это натолкнет его на мысли и заставит задуматься. А так.. навязыватся и пытаться активно чем то помоч не стоит.. чуть что потом еще и виноватыми будете. Лутше сфокусируйтесь на своем семейном щастье.

Надо ли вообще кого-то куда-то "толкать". Раз-два сказали свое мнение и достаточно. Сколько раз убеждаюсь что благими намерениями вымощена... ну дальше вы знаете. Потом еще и крайней останетесь.

Никак.
Пока сам не почувствует некоторый дискомфорт - ничего не выйдет.

В дополнении к "никак".
Обычно это глубокие последствия маменькиного воспитания. Если Я прав, то кроме маменьки никто действенно не повлияет.

Ну а в общем случае не лечится, пока сам не поймёт. И в таких случаях работает формула чем хуже, тем лучше. Некоторым просветление в уму приходит аж хорошо за 40, некоторым никогда. Большинству примерно в 29-30 (возраст психологического совершеннолетия).
Но всё это действенно только у относительно молодого человека. Если человек становится слишком стар, чтобы менять свою жизнь, формула перестаёт работать. И переходит с стадию пенсионера - "без резких движений, лишь бы не усугубить".

Ну и есть ещё один призрачный шанс. Почти невозможный. Клинических идиотов растит "ящик для идиотов", то есть телевизор. Эта штука преподносит информацию в разжёванном и готовым к всасыванию виде. Тем самым атрофируются способности к критическому мышлению. Если перестать его смотреть, положительные изменения наступят быстрее. Но, честно говоря, это ещё более невероятное условие, чем самоосознание собственной глупости от невозможности более терпеть.

Наталья пишет:
как вела себя его жена, пока он лежал в больнице? стала ли мягче на это время?

жена моего брата тоже не в состоянии скрыть свои зашкаливающие хотелки и невероятную занятость дома и на работе, при этом брат мой всегда выставляется бездельником. я пыталась воздействовать на него как бы между прочим, вскользь при нём роняла, что негоже, когда от тебя телефон, а тебе носки, когда тебе курточку за четыре, а от тебя за 20, что семейный бюджет должен быть хотя бы семейным, а не в руках того, кому никакой суммы не хватит, женщина прямо и честно говорит, что нет в природе такой суммы, она потратит любую, но не имеет даже на самое необходимое. косметолог и рисуночки на ногтях, как вы догадались, важнее аптечки.
чем мои замечания и примечания закончились догадаться также нетрудно. общение медленно, но верно стекает на нет, ибо ничто не должно влиять на аленя

Маруська пишет:
Вот нечто подобное было и со мной. Интересное наблюдение провёл. Вчера на почте попал к девочке, которая оформляла мне получение посылок. Словил себя на мысли, что лет в 20 с копейками влюбился бы без памяти - ну, очень симпатичная и обаятельная. Сам понимаю, что пошла лёгкая химия по телу, мозг начал наделять девушку достоинствами... Но уже прописанная система защиты тут же сработала и резко привела меня в чувство - критическое мышление))) Данная особа обслуживала меня дольше, нежели это делала её напарница с другими клиентами. Нет, не потому, что я ей понравился! Она откровенно тупила и была невнимательна! У её соседки прошло уже 3-4 человека, а она в очередной раз спрашивала меня номера извещений!
Так вот, при аленизме критическое мышление блокируется или подавляется! В своё время по бж меня и друзья, и родственники предостерегали, и сам я чувствовал, что не так всё и не то, НО влюблённость в розовых очках, как наваждение, твердила, уговаривала, убеждала, что она "нИтакая", что всё в данном случае будет не так, как у всех, что никто её лучше не знает, чем я, а потому ошибаются люди в ней... И вот однажды просыпаюсь я утром, смотрю в потолок и понимаю, что не живу вовсе... Годы идут, а хрень какая-то происходит, не чувствую я себя умиротворённым, а тем более счастливым. Что-то начинает терзать внутри, появляются сомнения в своём выборе спутника по жизни, вспоминаются предостережения и становится страшно... И сделать тоже ничего не могу для разрешения вопроса по существу: бж проблемы разрешать не собирается, к самостоятельной независимой жизни не приспособлена, а на руках ещё к тому же любимый маленький сын... Всё, клетка! Мало того, пустили глубокие корни зависимости - психологическая и физическая, привязанность к ребёнку. И уже думаешь, да чёрт с ним, будь, как будет... И появляется ещё больше алкоголя и он-лайн игр...
Итог закономерен. БЖ в итоге сбегает к другому, НО первое чувство, которое я испытал - облегчение! Как гора с плеч свалилась!
Потому, такое мнение: если аленя из мужчины сразу не выбить (пока всеми рогами не увяз), то потом разрешить проблему может только кардинальное изменение обстановки извне. Самостоятельные факты прозревания мне, к сожалению, не известны.

Маруська пишет:
Даже это хорошо и полезно. Если воспитание подобной глупости велось лет 20, то и перевоспитание потребует сопоставимого времени. Есть природные механизмы, которые нельзя победить, потому что они суть мы сами. Если родная кровь желает счастья, то даже объявив её главным врагом всего и вся, внутри всегда будет зудеть безостановочный голос, что это на правильно, и как делать нельзя. И этот голос нельзя заткнуть никак и ничем. (Хотя его можно не слушать, заглушать. Делается это вещами начиная с телевизора, заканчивая наркотиками. Естественно никотин и алкоголь туда же, но это уже немного иная история).
Гораздо хуже участвовать в этом непотребстве. Поддерживать это согласием, игнорировать плохое. Ведь сколько не игнорируй грязь, а чище не будет. И самый последний грязнуля периодически хочет отмыться.
Дело в том, что для изменений должна сложиться некая критическая масса. И эта критическая масса должна начинаться с чего-то. Как жемчужина годами формируется вокруг одной песчинки, так и здесь. Нужна какая-то отправная точка, время и необходимые условия.
А пока ситуация патовая: одного разумного голоса слишком мало, а других нет. Но ведь начинать с чего-то надо. И потому, чтобы хотя бы со своей совестью потом не торговаться, нужно следовать прекрасной мантре "делай что должен и будь что будет". Если возникают сомнения, можно по повторять про себя )).

Мы с сестрой (одной из), взяли этот способ сопротивления себе на вооружение довольно давно и независимо друг от друга. И даже в самой неравной борьбе, глубокой серости и глупости, проходят годы, и с нашей твёрдостью приходится считаться, и учитывать её. Конечно, мир этим не перевернуть, слишком силы не равны, но отыграть до приемлемого уровня вполне по силам.