Новая книга А. Бирюкова «Мужчина и женщина: настольная книга здоровых отношений» доступна для заказа. Заказать

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский?

Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский? 06 Июль 2018 10:18 #1

  • Андрей
  • Андрей аватар
  • Offline
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
Почему не обсуждается идея разделить пенсионный фонд на мужскую и женскую часть? Женщина рожает? Декретный отпуск по закону входит в трудовой стаж. Воспитывает детей и что-то там по дому? А мужчина работает на вредных, тяжелых работах. Если разделить фонд и пересчитать - думаю, и возраст выхода на пенсию, и размер её мужчин вполне устроит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский? 08 Июль 2018 22:27 #2

Вы ведь читали мою статью о пенсиях?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский? 10 Июль 2018 17:01 #3

  • Михаил
  • Михаил аватар
  • Offline
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 13
  • Репутация: 0
Узбагойтесь, пензии не будет, никакой, и никому :blink:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Котичег

Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский? 30 Авг 2018 18:37 #4

  • Анна
  • Анна аватар
  • Offline
  • Сообщений: 553
  • Спасибо получено: 884
  • Репутация: 93
Андрей пишет:
Если разделить фонд и пересчитать - думаю, и возраст выхода на пенсию, и размер её мужчин вполне устроит.
Это было бы идеальным решением. И для мужчин и для женщин. Разделить, как вы говорите, с учетом заработной платы и характера выполняемых работ. Просто разделить фонд на мужскую и женскую часть.
Сколько "заработала", исходя из своих зарплат до 60ти лет, такая тебе и пенсия.

Простой расчет. В пенсионный фонд работодатель отчисляет каждый месяц 22% от начисленной з. пл. Фсс, фсс ифнс и ф-омс я пока не учитываю.
При зарплате 20 000 руб. женщина в год платит в пенсионный фонд 4 400р*12 мес=52800 р.
Стаж работы(с 20 до 60 лет=40 лет).
52 800*40 лет=2 112 000 руб.
Если женщина уходит в два декрета(оплачиваемые по полтора года и дважды полтора года без дохода), всего 6 лет, то из этой суммы надо вычесть 52800*3=158 400р. И пособие до полутора лет не более 10 000 руб в мес. Из него в ПФР за 3 года будет уплачено 2200*12+2200*6=26400+11000=37400 руб

Итого за 40 лет рабочей деятельности на обычной должности кассира или рядового продавца в "Пятерочке" с зарплатой "грязными" 20 000(или "чистыми" на руки - 20 000-13%)=17400 р. женщина заплатит в пенсионный фонд 2 112 000руб. -158 400руб+37400руб=1 991 400руб. Итого разница 113 000 руб. Это стоимость "декрета" женщины и недополученная выгода государства за ее снижение заработка в декрете.

Если зарплата женщины 60 000руб, то государство недополучит уже 333 000 руб. за 6 лет "сидения женщины" в двух декретах.
Не критично совершенно. Маленькая сумма.

Если бы 22% от зарплаты выдавали на руки, а не в ПФР, то женщины с зарплатой 20 000руб. за 34 года работы по найму могли бы скопить себе на пенсию 1 991 400руб. на оставшиеся годы, которые они проживут на пенсии. Продолжительномть жизни женщины - 77,5.

То есть, если разделить мой 1 991 400 руб на оставшиеся 17,5 лет "дожития", то моя женская пенсия составит 113 794 руб в год, или 9 482 руб. в месяц.

Если же я мужчина, то при зарплате в 20 000 руб, отсутствии декретов с потерей заработка и активным стажем работы 65-20=45 лет, в пенсионный фонд будет заплачено 20000*22%*12*45= 2 376 000руб, что на 384 600руб. больше(или на 16% больше) Средняя подолжительность жизни мужчины - 66,5. То есть возраст "дожития" - полтора года.

Значит, пенсия мужчины должна составлять 2 376 000:1,5:12 месяцев=132 000 месяц. В течение оставшихся ему полутора лет жизни, после выхода на пенсию. :))

Так что, по справедливости, пенсия мужчины, который работает с зарплатой 20 000 руб, должна быть 132 000 руб. А женщины, которая была в двух декретах и работает с той же зарплатой, должна быть 9 482 руб).

Но вы знаете реальные пенсии и мужчин и женщин... Вопрос в том, куда девается "разница")???
"Людям не нужен резон, чтобы сделать то, что они хотят... им нужно оправдание". (Театр, С. Моэм)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский? 01 Сен 2018 07:35 #5

  • Котичег
  • Котичег аватар
  • Offline
  • Сообщений: 357
  • Спасибо получено: 1172
  • Репутация: 136
Анна пишет:
И пособие до полутора лет не более 10 000 руб в мес. Из него в ПФР за 3 года будет уплачено 2200*12+2200*6=26400+11000=37400 руб

Вот шоб вы знали :
Ежемесячное пособие на период отпуска по уходу за ребенком до достижения возраста полутора лет выплачивается за счет средств ФСС РФ и не подлежит обложению НДФЛ и ЕСН (п. 1 ст. 217, пп. 1 п. 1 ст. 238 Налогового кодекса Российской Федерации) . На них также не начисляются взносы по обязательному пенсионному страхованию и страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (п. 2 ст. 10 Закона об обязательном пенсионном страховании, п. 2 Перечня выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации, п. 4 Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) .
Пособие по уходу за ребенком налогом не облагается.
Кроме этого вы не учли что государство так или иначе выплачивает это пособие из своих фондов , так что минусуем из вашей общей цифры 3065,69х18 на одного ребёнка, или 6131,37х18 на второго и последующих.

Анна пишет:
Но вы знаете реальные пенсии и мужчин и женщин... Вопрос в том, куда девается "разница")???

А вот это, кстати, совсем не вопрос ! Здесь как в том анекдоте "мост через реку видишь ? Нет ? Вот на эти деньги и гуляем !". :woohoo:
На этом форуме запрещено поднимать политические темы, поэтому углубляться не буду. Скажу лишь что контроль по сбору налогов в ПФР и само администрирование и хранение денег в ПФР не просто так с прошлого года целиком передали в ведение ФНС. Проворовались-ссс! :woohoo: Дыра в ПФР после их "эффективного распределения" такая, что даже бюджетом её не покрыть... и это при том что соотношение пенсионеров и работающих пока что благоприятное .
Рекомендую поиском "33 здания пенсионного фонда".
Служить Гекубе большая честь, человек, но сначала ты должен умереть (компьютерная игра NOX)
Последнее редактирование: 01 Сен 2018 07:36 от Котичег.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Почему бы не разделить пенсионный фонд на мужской и женский? 02 Сен 2018 16:51 #6

  • Анна
  • Анна аватар
  • Offline
  • Сообщений: 553
  • Спасибо получено: 884
  • Репутация: 93
Котичег пишет:
Анна пишет:
И пособие до полутора лет не более 10 000 руб в мес. Из него в ПФР за 3 года будет уплачено 2200*12+2200*6=26400+11000=37400 руб

Вот шоб вы знали :
Ежемесячное пособие на период отпуска по уходу за ребенком до достижения возраста полутора лет выплачивается за счет средств ФСС РФ и не подлежит обложению НДФЛ и ЕСН (п. 1 ст. 217, пп. 1 п. 1 ст. 238 Налогового кодекса Российской Федерации) . На них также не начисляются взносы по обязательному пенсионному страхованию и страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (п. 2 ст. 10 Закона об обязательном пенсионном страховании, п. 2 Перечня выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации, п. 4 Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) .
Пособие по уходу за ребенком налогом не облагается.
Кроме этого вы не учли что государство так или иначе выплачивает это пособие из своих фондов , так что минусуем из вашей общей цифры 3065,69х18 на одного ребёнка, или 6131,37х18 на второго и последующих.
Хорошо, согласна.
Итого 113794-6131,37*18=3492,34 копейки зарабатывает себе "на пенсионные накопления" женщина, которая честно работает всю жизнь с 20 до 60 лет с зарплатой 20 000 руб и позволяет себе отсидеть 6 лет в двух декретах.
Плюс материнский капитал 400 т. р. , который можно потратить на пенсию))).

Крайне экономически невыгодное дело декрет и отпуск по уходу за ребенком и для женщины и, тем более, для государства.

Чтобы приносить стране такую же экономическую пользу, как и мужчина, женщина должна жить меньше, наравне с мужчиной.
Чтобы возраст "дожития" был короче. Ну хотя бы как у мужчин, 66,6 лет. А в РФ женщины совсем распоясались, живут на 11 лет дольше и пенсии им "оплачивают" работающие мужчины...

Еще и отпуск по уходу за ребенком неадекватно длинный... Надо как в развитых европейских странах, через 4 месяца после рождения ребенка женщине выходить на нормально оплачиваемую работу, больше чем 20 000 руб. Хотя бы в 1000 евро.

Только тогда женщина свое существование экономически оправдает и работающие мужчины не будут платить за ее пенсию.
"Людям не нужен резон, чтобы сделать то, что они хотят... им нужно оправдание". (Театр, С. Моэм)
Последнее редактирование: 02 Сен 2018 16:55 от Анна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Работает на Kunena форум