ТЕМА: О том, как НЕ надо поступать с женщиной

Ну что сказать?) Ненависть, презрение, излишняя подозрительность, тотальное недоверие – это «детские болезни» понимания, как всё устроено. Розовые очки бьются стёклами внутрь, и осколки очень больно ранят, из-за чего начинаешь злиться. Большая часть с этим справляются и оставляют позади. Некоторые в таком напряжённом состоянии живут годами. Вы поняли, что были неправы, это сильно упрощает будущее.

Вот о чём подумал, пока читал. Вы уже не первый мужчина, который «исповедуется» в своих «грехах». А вот ни одной женской «исповеди» вы тут не найдёте. Даже если женщина и говорит, что её вина есть, всё равно так или иначе сваливает на мужчину. Мол, я виновата, но он больше виноват. Или я поступила плохо, но это из-за него. Я на проекте видел много виноватых мужчин, но ни одной виноватой женщины. Почему так?

И ещё кое о чём подумалось. Да, ваши поступки несли за собой проблемы, вредили отношениям. Но вы не сделали ничего действительно подлого. Вы не предавали, не закладывали, не писали доносов, не выдавали тайн, не клеветали, не подставляли. Из-за ваших действий никто не умер, не остался на улице, не потерял всё, что имел, не был разлучён с родными. Все ваши действия были по принципу «назло бабушке отморожу уши». И даже эти действия вас повергают в пучину самоунижения. И желание приписать к своим неудачам «маскулизм» (хотя его и следа нет, это обычные невролические взбрыки).
Но при этом я знаю сотни историй, где женщины вели себя точно так же. И ни одна не писала «из-за феминизма я сломала себе жизнь» и тем более не занималась самобичеванием. А они доводили дело иногда до настоящей гибели или полного морального и финансового уничтожения мужчины. Об убийстве «любви» там и речь уже не ведётся, это давно пройденный рубеж.

Такие вот размышления на философские темы.

Александр Бирюков пишет: Я думал об этом. Женщина по своей природе ориентирована на общественное мнение и живёт в его пределах (или так хочет выглядеть для других). И очень печётся за свой образ и что о ней думают. Винить себя - это значит признать себя отвергнутой обществом. Так как в древние времена - осуждение обществом женщины и изгнание - было равноценно смерти. Думаю поэтому женщина никогда не берёт на себя вину. Инстинкт заботы о потомстве и выживания сильнее любых логик о совести.

Была неправильная матрица в голове. Забились в голову некоторые шаблоны, которые по ходу дела с небольшим люфтом корректировались, но не прекращали быть заскорузлыми алгоритмами взглядов и действий. И при этом они были неправильные, результат первой кривой закладки в голову идей МД в процессе подготовки развода в прошлом. В результате, опираясь на них и на свой негативный опыт до этого момента и наколбасил.На самом деле косяки за ней были и есть, но не такие, как за мной... Я умолчал просто. Затем, что больше за собой смотрю, чем за другими. Смысла нет кого-то измерять, если у самого дерьма за шиворотом навалом.
Лучше всех про вину и виноватость женщин написал Новосёлов в своей книге "Женщина. Учебник для мужчин". Они изначально просто ставят себя в положение центра, от которого ведут отсчёт. Вот и моя бывшая уже пассия также. Когда извиняться пришёл, так и сказала прямо - "Я - звезда, одна точно не останусь". Разве может быть звезда в чём-то виновата? Ясен пень - нет. Из этого исходит практически любая женщина. Они, бывает, чувствуют вину, хорошо так чувствуют, но стараются этого не показывать, т.к. способность ездить на виноватых у них в подкорке и они прекрасно знают, что с этим нельзя перебарщивать, иначе и мнение о себе попортить можно, и имидж упадёт, или обязывать кто начнёт, что ещё хуже для них))
Именно поэтому забавно наблюдать как орут друг на друга две бабищи, стоящие на дороге около столкнувшихся своих машин - классическая картина "ДТП налицо, но никто не виноват". А виноватый будет сотрудник ДПС, мимо проходящий мужыг, лежащая на обочине псина, парад планет, кривая покраска забора...

Rorschach пишет: 65 человек из 100 будут следовать стереотипам и модному в данный момент общественному мнению. Любой человек,
независимо от пола, будет выполнять волю авторитетного для него человека, потому что верит в то, что тот ему скажет.

Поведение человека зависит только оттого, кому человек верит, осознанно
подчиняется и чьи мысли и поведение считает примером для себя. Таковы современные нравы.

Йельский психолог Стэнли Милгрэм в 1961 году провел жестокие исследования, выясняя, как далеко могут зайти люди, подчиняясь уполномоченным лицам, которые прикажут нанести вред другим.

Исследователя интересовал напряженный внутренний конфликт между личными моральными устоями и обязанностью подчиняться власти. Милгрэм хотел понять, как нацистские военные преступники смогли совершить столь чудовищные поступки во времена Холокоста.

Ученый выбирал пару участников, в которой один был «учителем», другой – «учеником». Каждый раз, когда ученик давал неправильный ответ, учитель должен был пропускать по нему разряд тока. На самом деле ученик сидел в соседней комнате, и током его никто не бил, но учителю демонстрировали записи, на которых было слышно, как ученик корчится от боли. Едва учитель проявлял желание прекратить издевательства, экспериментатор заставлял его продолжать.

В ходе первого эксперимента 65% участников, несмотря на явное нежелание и внутренний протест, доходили до последней стадии наказания учеников, при которой применялся самый болезненный разряд тока в 450 вольт, обозначенный как «XXX».

Обычно результаты этого эксперимента рассматривались как тревожный сигнал слепого подчинения людей власти.

Недавно исследования были заново изучены, и теперь их больше считают показателем внутреннего морального конфликта. Человеку по природе свойственно быть чутким и заботливым к родственниками и друзьям, но при этом он может быть жестоким и злым с представителями других социальных групп.

Для маргинальных мужчин "чужой социальной группой" сейчас выставляются все женщины. Для маргинальных женщин "чужими" выставляются все мужчины.

А дальше "лопаты с топорами" и "топоры с лопатами" по своей инициативе друг с другом начинают слепо рубиться.

Зарубежный психолог и его опыт чересчур усреднён и перемешан с западным менталитетом. Как бы ни выглядели "современные нравы" - "женщина" не равно "мужчина". Они разные. Поэтому говорить и про одинаковость проявления маргинальности также не приходится. У мужчин стереотип "чужеродности" в женщинах имеет внешний, наработанный характер, имплантированный так сказать. А вот у женщин это как раз ВРОЖДЁННАЯ система. В этом и разница. Поэтому, кстати, женский алкоголизм и не лечится в принципе - женщина, даже вытворяя безобразие и натурально скатываясь на днище ВСЁ РАВНО считает себя царицей. Она просто не в состоянии отследить собственное положение и адекватно оценить его, она ВСЕГДА считает себя правой и непорочной. Поэтому у горьких пьяниц-мужчин ещё шансы на исправление есть, а у женщин принципиально нет. Это крайне редкие случаи, когда женщина может себя перенастроить. Таких в православии в ранг святых возводят. По соотношению святых-мужчин и святых-женщин можно косвенно прикинуть разницу в возможности самоосознания. И разница эта громадная.
Видимо поэтому раньше правильно считалось, что управлять должен семьёй мужчина, а равноправия никакого, иначе если позволить женщине чуть больше руля - она зарулит, и даже не заметит, что не туда, зато ещё и орать будет, чтобы ей не мешали.

Анна пишет:
Неа. Не 65/35, а 100/0. На форуме не найдёте ни одной темы, где женщина винила бы только себя. Винят либо мужчину, либо частично себя, частично мужчину, но и свою вину косвенно спихивают на мужчину ("из-за него я так поступала"). А тут женских тем около сотни. А вот мужские темы с "повинной" есть, и далеко не одна.

Rorschach пишет:
И что с того? Она сама то извинилась первой и попыталась сгладить конфликт? Как понимаю, то нет. Далее, вы здесь и ниже игнорите золотое правило отношений: все конфликты без исключения должны проговариваться и разбираться на запчасти, чтобы впредь ничего подобного не случалось.
Rorschach пишет:
Детский сад. Да, вы оба Ребёнка! Вы чудите своё, а она надумывает своё - вот и вся проблема! Никто не пытается быть Взрослым и проявлять степень благоразумия, никто не работает ни над ошибками, ни над самой конфликтной ситуацией! Далее. Игнор на 2 месяца - это люто. Очень сомневаюсь, что такое возможно к женщине, к которой испытываешь сильное влечение и интерес, да ещё видиться при этом раз от разу. Вы или что-то тут не договариваете, или с этой женщиной у вас не было изначального комфорта. 2 месяца - это вы себе подсознательно взяли отпуск на восстановление. Для искренних и глубоких чувств 2 месяца игнора при периодических встречах - это нереальный срок.
Rorschach пишет:
Вы и так встречались раз от разу. Важно, кто и как пошёл на сближение. В вашем случае, лучше бы она разозлилась, т.к. это бы сказало о силе её чувств к вам, а тут просто обидка. Детская, тупая обидка. Да и не в её положении, как она посчитала, вам сцены устраивать - сама с ребёнком, а на горизонте пока никого не нашла.
Rorschach пишет:
Как по мне, то это единственное, что у вас обоих хорошо получалось и что вас связывало.
Rorschach пишет:
Бозе зь мой! Маленькую девочку оставили одну! Не по вам она скучала и ждала встречи, а решение проблем её напрягало!

Дальше всё в таком же духе. Рвать на цитаты больше не вижу смысла.
Диагноз таков, на мой взгляд.
Как я уже сказал, встретились два Ребёнка. У одного шкалят детские амбиции, у другой - детская надумчивость и обиды. Взрослых нет, разговаривать не с кем. Ясно дело, ничего у вас не получилось и не могло получиться изначально.
И не надумывайте чепухи. НЕ ЛЮБИЛА ОНА ВАС! Как и вы её. Так, привыкли друг к другу, ибо секс у вас красной полосой проходит. Сейчас вы, автор, начали немного взрослеть, разбирая свои поступки и ситуацию, но гоните всё в один угол - раскаяние и самобичевание. Ничего такого сверх ничтожного вы не сделали. Просто женщине нужно было вас любить и уметь обуздать ваш норов. Но для этого нужна женщина с умом, т.е. Взрослая. А вы были два разных человека, не способных конструктивно решать проблемы. Не сейчас, так через несколько лет расстались бы - это 100%.

Святогор.
При всём уважении твои сообщения - не от мира сего. Ни о чём вообще. Если сократить всю писанину получится буквально - "фига вы (ты) бараны". И всё. Смысл о чём? Я итак всё по полкам разложил и дополнительно гавна за шкварник мне лить, конечно, можно, можно и нам обоим, да только ответь - ЗАЧЕМ? В итоге ты тупо продублировал мои же выводы. Покрасоваться хотел или что? Конструктив где? Если нигде - то и писать не стоило. Хотя бы потому, что этот топ без вопросов и никакой помощи я не запрашивал.Один раз вКонтакте написала "извини", после того, как я ушёл. Но я ж заблокировал всё, поэтому по сети она не смогла. Несколько раз приходила в моё отсутствие, несколько раз сталкивались на работе, но там никто ничего не знал и мы не афишировали, так что там мы никаких концертов не устраивали и делали отвлечённый рабоче-стахановский вид с общением только по работе.Потому что читать надо внимательно топик, прежде чем возмущаться другими напоказуху. Под конец моего опуса я указал, что НЕДОПОНИМАЛ, что чувствую и насколько. Ситуация для меня была не совсем определена, а псих на два месяца врубился практически в самом начале, где ещё, так сказать, "компоненты эпоксидки не схватились", поэтому в тот момент это было возможно и дело не в изначальном комфорте или его отсутствии. Дело было только в моём психологическом состоянии на тот момент. Запамятовал, но вроде какие-то траблы у самого были и всё это наложилось одно на другое и бомбануло.Да, я уже понял, что мне писать даже не стоило. Надо было сначала с тобой поговорить и ты бы сразу от моего имени всё расписал без меня. Извини, что опередил. Мы вместе жили в съёмной квартире вообще-то. Недолго, но уже было.Цель и итог моего поста не описывать все пертурбации наших отношений, а изобразить ОДНУ ОШИБКУ. Поэтому все детали и прочие моменты взаимоотношений Я НЕ ПРИВОДИЛ. А не потому, что ничего не было. И здесь снова - чересчур ты категорично и безапелляционно. Лучшим вариантом было бы для тебя, если такой знаток и ценитель - задавать уточняющие вопросы, а не хреначить сразу с плеча обо всём, не имея полной информации. Мимо кассы лупишь без оглядки. Хотя простительно - сам такой был, главное зафигачить много умных словес, глядишь форумчане плюсов наставят и ты уже ваще сенсей)Опять же - если я не писал, как она пыталась выйти на меня при всех игнорах, то это не означает, что не скучала и не пыталась. Далеко идущие выводы на пустом месте не строят. У тебя попросту НЕТ информации для этого, поэтому НЕ ВЫДУМЫВАЙ.И тут снова - я просто не писал больше того, о чём решил написать. Поэтому красной полосой секс проходит только потому, что я его озвучил при прочих умолчаниях, а не потому, что был только он. У нас общего дофига и больше, на том и сошлись.Единственное по делу, да и то наобум, ибо за отсутствием реальной картины за интернетом это натуральная подстановка ответа в уравнение без попыток его поступенного логического решения. Первая часть возможна, а вот вторая неправильная. Я влюбиться успел. Только это назревало по ходу дела всё время от начала до конца и осознанием накрыло уже позднее, под завязку. А вот в её чувствах я и правда сомневался. Были поводы. Выше писал про то, что подмечал и за ней косячины. Но что мне до того, что ОНА меня не любила, если опять же - пост был НЕ ОБ ЭТОМ. И не для того, чтобы всем миром все навалились и орали наперебой с умным видом "ой вы там все лохи педальные, ой идиоты" и т.п. Я лишь выполнил свою задачу - предоставил реальный материал, чтобы не усирались все умники по всему интернету от того, что сидя на диване они увидели "очередную неправоту в интернетах", а послужило пищей для размышления для тех, кто не хотел бы также башкой пробивать по жизни летящие в бубен черенки граблей, как я. В моё время форумов не было, переговорить о таких вещах было не с кем. А что до того, что произошло - я и без мнений со стороны давно уже разобрал всё.

Ну ладно, можете ещё дерьма добавить. Вам можно. Вы ещё не наигрались, видимо, во всезнающего шифу.

Святогор пишет: Уважаемый Святогор, получается, других добровольных и осознанных вариантов общения м-ж нет, только понимать и обуздывать, как.... в дикой природе в местах обитания известных благородных животных?)))
А где тогда проходит граница инверсии женского доминирования? (и здесь я спрашиваю очень серьезно).

Александр Бирюков пишет: Я искренне виновата на 100/. Признаю.