ТЕМА: Выгнал женщину после 7 лет отношений за любовь в сети

Прочитал посты . И вновь женщины выводят все на эмоциональный уровень, все время тыча в мужские побои. И советы дают, и поддерживают и тому подобное, но все можно описать одной фразой "женщин бить нельзя . Ай-ай-ай, какой вы плохой" .
Если честно , даже немного бесить начинают эти двойные стандарты . Мужчина поднимал руку на женщину не за вкусно приготовленный ужин, не за улыбку! Это были не побои и не спонтанные. Перестаньте рисовать картину неконтролируемого самца.
Та ОЖП прекрасно знала , чем ей грозят ее выверты , но она все таки продолжала провокации. . Вы же женщины, прекрасно понимаете, что чтобы довести мужчину до рукоприкладства надо ОЧЕНЬ сильно постараться , а значит она старалась . Из этого вытекает вопрос-зачем? А суть одна, чтобы "донор" не сбежал, его надо контролировать. А лучший контроль в понимании этой женщины был , по всей видимости, контроль чувством вины. Вот она и нарывалась.
В этой истории есть очень много нюансов , но женская часть сосредоточилась на мужских "побоях" . А о других ни слова. Ну и где тут "мудрость" и "конструктивность", которыми они тут так восхищаются?
Если ОЖП сама нарывалась на кулак, то это не побои -это заслуженный результат. Можно провести аналогию с близостью: женщина хочет ребенка и провоцирует мужчину на близость , в результате этой провокации имеет место быть секс и ,как заслуженный результат, беременность. Но ведь никто не говорит, что каждый раз мужчина ее насиловал, так как она сама этого желала. Так вот, в приведенном мною примере и ситуации с "побоями" схема поведения абсолютна одна и та же . Повторюсь, абсолютно одна и та же схема. Женщина желала создать конфликт с желательным рукоприкладством со стороны мужчины. не удивлюсь, что это схема манипуляции чувством вины и была основной причиной того, что эта связь продержалась так долго, аж целых 7 лет.
Так что женщины, не надо тут! Хотите быть объективными? Будьте ими.

Азиз пишет:
Уважаемый Азиз, женщину в данной ситуации я не только не оправдываю, но и считаю ее сильно виноватой, потому что она теперь еще и пишет автору "люблю, хочу назад". И я искренне надеюсь, что Владимиру уже настолько "хватит" этих отношений, что назад он в них не ввяжется.

В остальном, мои комментарии не эмоциональны и не оправдывают ни Владимира ни его партнершу. Жизненная позиция обоих людей мне одинаково не близка. Но раз уж Владимир решил стать счастливее, и его не устраивает сложившаяся ситуация, то ему и меняться. Обьективно он не жертва и не агрессор. Обьективно женщина не жертва и не агрессор.

Женщины, которая в течение 7 лет регулярно расцарапывала лицо Владимиру, мы здесь не видим. Но Уважаемый Александр Бирюков описал ее психотип абсолютно верно одной фразой. "Созависимые отношения" Ну и лекциями о жене алкоголика. Суть одна - это были созависимые отношения в которых 7 лет(!) участвовали двое.

Отношения м-ж и общение между людьми с помощью бытовых драк - это разные вещи. Она 7 лет его доводила. Он 7 лет доводился. Полный паритет. Никто не жертва, скорее оба люди, разговаривающие исключительно на языке физического насилия. И манипуляций здесь особых не было. Просто как умели так и общались, пока мужчину этот вариант жизни окончательно не достал. И это хорошо. Может быть, одним спокойным, счастливым и довольным мужчиной станет в этой жизни больше.

Кратко:
Нельзя бить другого человека, если он не угрожает тебе физически. Побоями взрослого человека перевоспитать невозможно. Драться - это плохо и для мужчин и для женщин. Единственное оправданное насилие - это физическая самооборона, когда что-то или кто-то непосредственно угрожает твоей жизни. Единственное обьяснимое насилие - это состояние аффекта (но состояние аффекта краткосрочное и бывает разово, а не регулярно). Если человек не умеет разговаривать с другими людьми и регулярно решает сложные вопросы с помощью физического насилия, то человеку нельзя общаться с другими людьми, пока он не научится разговаривать и решать вопросы мирно. Есть русская поговорка. "Не умеешь ср..ть, не мучай попу"

Азиз, я правильно тебя понимаю - в том, что мужчина приложил женщине по лицу - виновата женщина?

Анна пишет:
Уважаемая Анна, в каждой речи и письме, есть ключевые слова и предложения, которые показывают истинное отношение писавшего/говорившего. Я выделил те моменты, вокруг которых вы и построили весь свой комментарий. Заметьте , я ничего не вырываю из контекста. Просто, то на что Вы несколько раз делали акцент, это как бы несущие опоры во всем вашем построении. Для эксперимента просто можно взять любую часть вашего комментария и увидеть, что все остальное вытекает из выделенных мною предложений.
В этом я вижу Ваше искреннее отношение к ситуации. И в этом свете Вы выглядите не такой уж беспристрастной .

Ацацай пишет:
Да. Я уже описал выше свою точку зрения. ТС не троглодит какой-то. Он ведь не заходил и не начинал с ходу дубасить ОЖП. Значит человек вменяемый, но вспыльчивый. И уверен на 100%, что ОЖП в самые первые дни знала о вспыльчивости мужчины, но что она делала, чтобы избегать острых ситуаций??! Ничего. Наоборот , как пишет сам ТС, она намеренно провоцировала мужчину на физ.воздействие, а когда не прокатывало, она сама начинала драться.
Как поступила бы адекватная ОЖП в такой ситуации? 1) Она бы ушла. 2) Она бы старалась сглаживать углы, что по сути является одной из основных функций женщины в отношениях. Но ни того, ни другого сделано не было.
Вы знаете, у меня в свете этого возникла такая картинка поведения ОЖП : Горит костер, к нему подходит та ОЖП и сует в него руку, причем она знает, что костер может обжечь ее, но она все равно это делает.... Во такая вот ситуевина вырисовывается.
Вот теперь я Вас спрашиваю, действительно ли Вы намерены считать эту ОЖП ни в чем невиновной?

Азиз пишет: Да, я высказываю свое искреннее отношение к ситуации. Я оцениваю ситуацию исходя из своих взглядов и жизненного опыта. Не факт, что я права. Но, возможно, что то из написанного мной, натолкнет Владимира на какие то собственные мысли. Я не пишу "как должно быть" или "кто виноват". Я попыталась обратить внимание автора на то, что можно попробовать сделать на практике здесь и сейчас. Где, мне кажется, есть его собственные слабые места. Это важнее чем оправдать и поддержать его или обсудить психотип и поведение женщины. На мой вгляд, только такой "разбор" и имеет смысл, чтобы грамотно и кардинально изменить ситуацию. Зачем автору банальности, осуждение женщины, "общие правила жизни и идеальных отношений", когда ему на этой неделе уже надо жить, общаться, взаимодействовать с людьми и хорошо себя при этом чувствовать?
У автора вообще относительно неплохая ситуация, детей нет и делить с женщиной, кроме своих чувств и эмоций, нечего. Нет серьезных оснований его еще сильнее поддерживать, предавая ожп анафеме.
Вы, кстати, описали часть созависимых отношений в вашем примере с костром.

Азиз пишет: Она виновна в том, что находилась и продолжала так долго созависимые отношения.

Вот что Вы писали ДО моего ответаАнна пишет:
Сейчас же Вы заявляете обратное. Но вся суть вашего комментария сводилась к тому, что 1)Вы явно объявили Владимира агрессором. 2) Посоветовали обратиться к "мозгоправам",чтобы он в будущем (не дай БОГ) не побил какую нибудь другую женщину.
Можно описать еще короче . "В следующий раз, когда ОЖП будет тебя эмоционально насиловать, не смей поднимать на нее руку, а то так и останешься агрессором, а еще лучше иди лечись" . Но Вы все это подали под этаким соусом "доброжелательности" , хотя на самом деле обычные двойные стандарты.
Позвольте я дам дам совет уже Вам- приглядитесь к себе в первую очередь.
Это мой последний ответ Вам.

Азиз пишет:
Вставлю реплику для размышлений.
Я сам по натуре эмоциональный человек. Конечно, моя БЖ знала это и знала, на какие кнопки нажать, чтоб вывести меня из состояния равновесия. Итак, картина маслом. Скандал начинался на ровном месте. Через минут 5 я уже даже не помнил его причин, т.к. она жонглировала словами и доводами, как в цирке и мой мозг выносился напрочь. Но это было по-началу. Далее, я просто старался себя сдерживать и не реагировать. Находится в однокомнатной квартире при такой атмосфере не представлялось для меня возможным и я старался уйти на улицу. Так она доставала меня прямо от дверей! Шли для начала оскорбления в адрес друзей, потом брата и, как козырный туз, реплики в адрес родителей. Всё, шторка срывалась... И такое проделывала не один раз по вот такой стандартной схеме.
Что я хочу тут подчеркнуть. Женщина сознательно усиливала конфликт, зная чем это для неё закончится. Вопрос по сути не решался, но меч вины она на меня вешала. И ничего её не останавливало - доводила снова и снова. Какие выводы я из всего этого сделал: рукоприкладство за слова - признак собственной слабости. По сути ничего это не решает, а только усугубляет положение человека, который по факту прав, но не сдержался. Как показала в дальнейшем жизнь, то на подобных истеричек я не только не реагирую физически, но и не вступаю в ругань, что значительно сохраняет общее самочувствие и настроение.

Азиз, я не рассуждаю с позиции женщины, как это делаешь ты, ибо в моей жизни - жизни мужчины - женщина ведет себя так, как я ей позволяю, а не наоборот.
Когда мужик при решении вопросов с женщиной переходит на рукоприкладство, это говорит о том что:
1) он не способен без эмоций и нервов донести до женщины то, что можно делать и то, что нельзя - он слабый и глупый лидер
2) он обладает целой россыпью обнаженных перед женщиной комплексов, которые АБСОЛЮТНО любая женщина будет использовать в любом конфликте - он бесхитростный и наивный
3) уважения к нему, как к мужчине, у женщины нет абсолютно в связи с его слабым поведением - он проиграл борьбу за лидерство в семье
4) мужчина пустил в свою жизнь негодную женщину
5) мужчина не понимает сущность женского поведения - только так можно объяснить, что камрад прощал женщине измены
А теперь скажи мне, в чем виновата негодная женщина, которую пускает в свою жизнь подобный "мужчина"?
Или может быть, женщине - приспособленке по натуре и выгодоискателю по сути начать руководствоваться порядочностью и честью при выборе мужчины?
Мужчина устанавливает правила поведения в семье.
Мужчина определяет границы дозволенного в семье.
Признак мудрого и сильного мужчины - не скатываться в установление правил поведения и общения в семье с позиции грубой силы, ибо такая позиция не вызывает никакого уважения - только ненависть и презрение.
А поступки ТСа показали, что он не установил вообще никаких правил поведения для своей женщины, более того, когда он это понял - он показал, что и сам никаких правил не придерживается. У него у самого в голове - беспорядок, тогда чего ждать от женщины рядом?
Пойми одну вещь:
Женщина - это всегда СЛЕДСТВИЕ.
Следствие выбора ее Мужчиной для семьи Мужчины.
Логика проста:
Годный мужчина выбирает годных женщин, а негодных отсеивает.
Негодный мужчина выбирает негодных женщин, ибо на годных не ориентирован.