ТЕМА: Семья - на чьей территории жить?

Добрый.. не то что сложность...
Как-нить на досуге погугли что скрывается под словом "Аренда" . Скажи лишь тот минимум : Договор , налоги , разбитая вхлам мебель, которая окупается дольше, чем служит (Если , конечно, не дешевая ИКЕЯ за 5 копеек) .А девушка, я уверен, всё под свой вкус оборудовала..они это любят...

Я бы тоже косо смотрел , если б мне предложили "Лучшее " заменить на "среднее"
А теперь по-порядку:
1)Это НОВЫЕ отношения
2)Девушка предложила САМА ,а значит ОНА берёт на СЕБЯ всю ответственность за себя. (А вдруг ты вор и в первую же ночь своруешь все её драгоценности ?! Ты не подумал,а она раз 10 )
3)Девушка РАБОТАЕТ,а значит она МОЖЕТ себя содержать.
4) Единственный минус : этим поступком она ставит тебя в положение ОБЯЗАННОГО. Т.Е. с тебя будет обязательная помощь ей (в уборке,готовке, мусоре, етс..) и каждое твоё "нет" будет откладываться в её голове раза в 2 сильнее, чем на съемной квартире.

ХЗ насчет ваших ЗП , но ,если я прав, то в среднем года за 3 сумеете норм квартиру купить без ипотеки. Если ты реально говоришь, что ОНА экономит .

Немного теории.
Вожак всегда имеет свою территорию, логово, лежбище, если говорить биологическим языком. У людей тоже всё так же. У вожака всегда собственная "пещера". Он не идёт в примаки, в приживалки в чужую "пещеру", т.к. там он будет уже не вожак. Хотя бы потому, что его могут выпнуть оттуда в любой момент. Это может сделать даже не женщина а её мама или папа. И мужчина ничего не сможет с этим сделать. В лучшем случае - будут шастать к доце и полоскать ей и вам мозги, внедряя свои программы и управляя вашей "семьёй".
Поэтому, чтобы быть хозяином, вожак приводит спутницу на свою территорию. Откуда его никто выгнать не имеет права. Он может кого угодно выгнать, даже надоедливую тёщу.
Так что ваши опасения вполне обоснованы. Другое дело, будет ли это именно так, или женщина настолько классная, что передаст свою хату вам в "доверительное управление" и все будут считать, что вы тут хозяин. Такое тоже может быть (хотя вероятность такого сейчас очень мала).
Имхо лучше действительно купить свою хату.

это ничего не значит, как предложила так и передумает...
она вообще откажется запросто от своих слов скажет, что не так её поняли. Она жеж девочка
так что не о чемгни дальше свою линию, ты на верном пути...
квартира то все равно не её, а родителей... так что вы оба голодранцы
работайте и зарабатывайте на общее свое жилье.

Я бы поговорил с девушкой и в мягкой форме донес до женщины свою точку зрения. Ситуацию со сломанной ногой привел бы как довод, можно даже не говорить , что это было с вами . Предложенный вами вариант я считаю оптимальным. Сдавать ее квартиру и жить на съемной. Если состояние и расположение ее квартиры хорошее, то за ее аренду можно получать большую сумму, чем вы платите за свою. Более того, квартиру ей все таки купили родители, а среди родителей всегда есть "мама", она же "женщина" , так что если вдруг по каким-то причинам , в какой-то промежуток времени "мамо" вас невзлюбит , то дочка ее ничем вам не поможет, а скорее наоборот встанет на ее сторону. Кстати, и эту мысль заверните аккуратно и преподнесите ей. Например "Все таки эту квартиру тебе купили родители, и как бы ни были сильны чувства между нами, нашей она не будет никогда. Лучше пожить здесь, накопить, и купить свою, а если продать ту , то свою мы купим гораздо раньше." Про продажу говорить не обязательно, но как дополнительный вариант имейте в виду, это уже на ваше усмотрение.

Александр Михайлович пишет:
Ну, так цените это и радуйтесь! Или есть ещё какие-то сомнения в ней, как партнёре по жизни?
Александр Михайлович пишет:
Ох, уж эти прошлые отношения... Абсолютно глупо тащить свою прошлую жизнь в настоящее, а, тем более будущее.
Камрад, это ваши ЛИЧНЫЕ проблемы, которые вы ЛИЧНО должны решить и ваша нынешняя пассия не имеет к этому никакого отношения и не обязана это терпеть. Как бы вы себя чувствовали, если б она вас одаривала тараканами с прошлых отношений? Отож...
Александр Михайлович пишет:
И абсолютно права. Выглядите не как мужчина, а как ребёнок со страхами. Чистый кретинизм, как по мне - сдавать частную квартиру и снимать при этом чужую, когда можно экономить.
Александр Михайлович пишет:
Ну, советы я не даю, а только рекомендации)) Как для меня, все вот эти разговоры о пещерах и вожаках имеют место, конечно, быть, но для понимания общей сути природы мужчины и абсолютно не годятся для решения в частном порядке. На дворе 21 век и, к сожалению, на всех пещер не хватает. И у вас семья, а не зоопарк времён палеолита. Семья! А семья строится на ПОЛНОМ доверии и взаимовыручке. Иначе, я просто не вижу смысла сходиться вместе.
И если у вас с мадам полный фен-шуй, то не морочьте себе и ей голову - съезжайте на её территорию. Убиваете, минимум, двух зайцев. Во-первых, экономия, а, во-вторых, мадам быстрее себя проявит и вы сможете реально убедиться в искренности её чувств к вам. Если в ней есть гниль, то сидение на съёмной квартире это не вылечит, а только оттянет кульминацию. Я уже говорил, если есть страх, то загляните ему в глаза! Иначе он будет преследовать вас всю жизнь. С нормальной и верной женщиной вы будете чувствовать спокойно и на её территории, как на своей, я уверен. И будет абсолютно не важно, кому эта "пещера" принадлежит "де юрэ". Её родителей вообще обсуждать нет смысла. Во-первых, не их это дело. Во-вторых, будут лезть, то будете решать проблемы по мере их поступления.
Ну, и на перспективу, конечно, можно уже купить свою квартиру за отдельные деньги, либо продать эту + доложить.

Сдавать её квартиру, и жить на сьёмной, это нелогично, глуповато. Переезжайте к ней, так экономнее, и быстрее проявится её реальное отношение к вам. Тут хорошо, что появляется такая проверка отношений.
С родителями держать ухо востро, все их советы не сразу соглашатся, а переносить на закрытое совещание с своей женщиной, "мы вдвоём обсудим, потом вам скажем".

Ваши опасения верны ибо есть такая тенденция... Увы, я сам был в подобной ситуации. Что характерно, девушка вела себя прекрасно будучи на нейтральной территории, но как перебрались к ней потихоньку стала меняться. Вы можете приходить туда, временами оставаться на короткое время, но жить в ней на постоянной основе не рекомендую. Так же не рекомендую настаивать на сдаче ее квартиры в наем. Помните, она не ваша и вашей не будет. Только свое жилье! Александр Бирюков верно подметил, разделяю его позицию.

Поддерживаю Азиза. Там, где ты гость, невозможно быть хозяином. А если не управляешь ты, значит, управляют тобой. Человек был и есть существо иерархичное.

Александр пишет:
Это очень частая ситуация. Наши инстинктивные прошивки такие же, как и 10000 лет назад, как бы Святогору не хотелось впасть в столь любимое феминисткам социологизаторство. Повторю ещё раз: невозможно быть хозяином там, где ты гость. А если ты не хозяин, значит хозяин тот, кто там не гость. А это женщина (в случае выше - родители женщины, т.е. тёща). То есть складывается иерархия "тёща-жена-муж". Такая иерархия всегда складывается, когда муж приходит в примаки. Абсолютно всегда. Ну и всё, собсно. Женщина перестаёт считать мужчину вожаком, он для неё в лучшем случае СР снабженец (если хорошо зарабатывает) или НР лох (если плохо зарабатывает). Он для неё не авторитет, не глава семьи. Разлад в такой паре - дело времени.
Поэтому я всегда всем говорю: мужчины, не спешите с семьями. Сначала встаньте на ноги, обзаведитесь СВОИМ имуществом. Чтобы ты там был хозяин, а не гость, не приживалка.

Попробовать можно, конечно, попытка не пытка. Но в таком положении пары обычно разваливаются, даже такие, которые до инверсии иерархии были вполне благополучными и прожили бы всю жизнь, не начни муж искушать жену властью над собой. Только глупец подводит жену под столь заманчивое искушение, как искушение властью. Это примерно так же, как самолично за руку отвести её в притон и надеяться, что она не пристрастится к разврату.А когда пристрастится, заламывать свои ручки и кричать, почему же так произошло. Да потому что ты сам её туда отвёл! Потому что ты сам ей вручил власть над тобой! Прямо взял и вручил на красной бархатной подушечке!

Александр Бирюков пишет:
Т.е. вы отрицаете эволюцию личности и общества? Например, мужчины времён СССР и сегодня - одни и те же? Общество при самодержавии такое же, как и было при коммунистах?
Суть в том, что, действительно, прошивки такие же, как и 10000 лет назад, НО не каждая из этих прошивок уместна в тот или иной период времени при том или ином обществе! Прошивки - это, как клавиши на рояле. Играют те, которые создают мелодию (способствуют выживанию), а не все одновременно.
Александр Бирюков пишет:
Глупо это отрицать на отрез. Конечно, такие проблемы случаются. И вот, что я думаю на этот счёт.
Хозяин, гость, чья квартира - всё это мещанские прошивки. Если люди играют на этих клавишах (прошивках), то о чём можно ещё с такими людьми говорить и какие дела иметь? Это ж инстинкты, пусть и вожака, но мы ж цивилизованные люди или как? Будем исходит из этого, а не от здравого смысла и культуры? Ну, тогда, кто себя кем считает и кем оценивает - каждому своё...
Два случая из жизни:
1. БЖ продала свою квартиру, купленную родителями и деньги мы временно вложили за кредит машины - так было экономически выгодно на тот момент. БЖ всячески этот факт от матери скрывала. Я не придал этому значения и сболтнул об этом как-то в разговоре. Тёща начала грязную возню по этому факту, начала пилить свою дочу, а доча - меня. Я был в недоумении, ибо какое тёщино дело? Но БЖ шла у неё на поводу... В общем, скандал и были обе посланы мной туда, куда не ходят. Тесть же, как нормальный мужчина, всё время сохранял нейтралитет и участия в этом спектакле не принимал.
2. Живу с моей нынешней женой на моей территории. Как-то поссорились из-за какой-то фигни и я, не решив конфликт, бросил в запале фразу, что если что-то не нравится - на выход! Через секунду я вспомнил, что идти-то ей по сути некуда. Нет, она не голодранка, просто такие обстоятельства были на тот момент... Жена у меня гордая. Слёзы текут, но шмотки собирает. И я понял, что какой же я мудак. Использовать преимущество в территории при разборе - это удар ниже пояса. Это низко. Впредь, я зарёкся даже намекать своей жене об этом. Мой дом - наш дом. И она хозяйка в нём! И по сей день я делаю так, чтоб она на каплю даже в этом не усомнилась. Сразу отмечу, что жена зарабатывает сама достаточно, чтоб ни от кого не зависеть и снимать квартиру самостоятельно. Я её знаю, будет подыхать, но с бьющей руки и куска хлеба не возьмёт... Уверен на 1000%, что и она бы не позволила себе низко поступать в отношении меня на территории своего дома, в котором мы жить сейчас не можем...
Вот вам две истории. Первая - про примитивную содержанку, вторая - про самодостаточную женщину. Ну, и самому надо быть тоже человеком.
Александр Бирюков пишет:
Это не пара такая, а люди в ней. Территориальная проблема - это только лишь катализатор дерьма, которое содержится в каждом.
Александр Бирюков пишет:
Ну, а если нет жилья своего, то что? Не размножаться и не любить? На трусах замок повесить, а на роду - крест поставить? Мещанство какое-то... Да, стремиться к своему жилью нужно, но не всем везёт. Ныне решить жилищную проблему крайне сложно для среднестатистического человека.
В любом случае, если рядом настоящий друг и партнёр по жизни (будь-то мужчина или женщина), то все проблемы преодолимы. И проблемы эти в 90% создают люди себе сами, а не жизнь.
Александр Бирюков пишет:
Ну, если жена такая примитивная обезьяна, то что уж тут уж... От всех искушений жену не уберечь, если у неё своего царя в голове нет.