Grand_Prix пишет:
Alex пишет:
Поделюсь, как я осознаю:
Бессознательное это, как акционер, мозг ген. директор. Ген директор постоянно пытается...
Для тех, кому лень, наше сознание с безсознательным гораздо ближе к образу лягушки с бегемотом, чем гендиректор с акционерами.
Наше безсознательное всесильно. Единственное, что мы делаем сознательно - это объясняем действия безсознательного самим же себе и всем вокруг. У нас есть иллюзия контроля тела и ума, потому что безсознательное старается дать нам максимальную свободу действий. Примерно также, как хорошие родители стараются для месячного грудного малыша, угождая во всех его потребностях.
Например. Есть у людей программа на полигамию. Она у женщин и у мужчин разная. Разберём мужской вариант. Если без подробностей (зачем и почему), то мужчина инстинктивно хочет перелюбить всех сексуально привлекательных самок вокруг и заделать каждой копию себя любимого.
А есть прямо тут же программа на моногамию. И эта программа направлена на то, чтобы вкладываться в свою партёршу, создавать с ней глубину психоэмоционального контакта, чтобы она заботилась о нём и его ресурсе, поддерживала зону безопасности и т.д. То есть всё то, чего невозможно получить от случайных половых связей.
Эти обе программы нужны для выживания и развития человеческого социума.
Но они взаимоисключающие! И они работают одновременно! И попытка отключить любую из этих программ будет приводить к саморазрушению.
Углубляться в подробности не буду, это долго. Но выход есть, относительно простой и изящный. Хотеть можно всех, кого душе угодно, но приносить это хотение к своей любимой и реализовывать с ней. У женщин чуть не так, но общая схема та же.
То, что это не всегда возможно, бывают ссоры в паре, конфликты и всякое разное, Я прекрасно знаю. И козырять этим безполезно. Но вот как раз для этого и нужно сознание. Чтобы находить способы эффективно выполнять внутренние запросы и разруливать внутренние и внешние разногласия.
И про выгоду. Если человеку кажется, что он что-то делает не выгодное для себя, это значит лишь то, что человек не видит, а чаще всего не хочет видеть реальную, внутреннюю выгоду своим действиям. Даже когда это дело касается спаивание себя насмерть или типа того. При должной тренировке и достаточных знаниях о психике человека, находить эти скрытые выгоды не составляет большого труда. Хотя для обывателя, без помощи со стороны, это остаётся за гранью возможного. К сожалению.
Про акционера и ген. директора, это больше про двойное управление организацией "тело с химическими реакциями". И про то, что, как ген. директор, так и акционер могут действовать из своих интересов, раздельно. И пока не будут действий сообща, будет конфликт.
И даже твой пример с полигамностью мужчин подходит в этот пример. Акционеру нужно работать с большим количеством поставщиков, что бы получить самые выгодные условия от каждого. А директор считает, зачем гнаться за количеством, когда лучше найти одного наиболее выгодного, а с постоянного сотрудничества еще и бонус получать. Итог, мониторить условия всех поставщиков, но постоянно работать с одним наиболее выгодным по общим характеристикам. Считаю, это очень гибкий пример, но конечно же он не может описать реальные вещи.
Я думаю, что это самообман, "что мы делаем сознательно - это объясняем действия безсознательного самим же себе и всем вокруг." И это удобная позиция, что бы отказаться от своих утверждений при столкновении с другими. И если на форуме, легко отстаивать свою позицию, то в реальных делах, легче самооправдаться. Когда мы рождаемся, постепенно мы начинаем понимать, что мать это мать, потом, что кровать это кровать, камень это камень и это реальные вещи и они существуют. И это мы делаем сознательно, формируя бессознательные привычки. Камень нужно обходить, на кровати спать. Взять поезд, самолет, полеты в космос и многое другое, все это сделано сознательно. И если такая позиция (про самооправдание) определяющая, то сложно понимать причинно-следственные связи. Теряется твердая точка отсчета и это проявляется в целом в позиции.
- например в примере, про кроватку и ребенка. Проблема с границами, она видна, но предложение, лечь в кроватку ребенка, тем самым нарушив ее границы;
- я описываю выгоду по оценке человека, которую он получает исходя из своих мотиваций, но ответ подменяет понятие, оправдывает скрытые выгоды;
- "нужно приготовить еду", как фраза женщины, в соседней теме, она опять расплывчатая и не конкретная, она не предполагает не чего конкретного, и мужчина в ответе не задает конкретного вопроса, ты хочешь, что бы я сходил в магазин.
"Если человеку кажется, что он что-то делает не выгодное для себя, это значит лишь то, что человек не видит, а чаще всего не хочет видеть реальную, внутреннюю выгоду своим действиям". Если опираться на вату, то и получится вата. Хотя можно определить мне выгодно, то, что не ведет меня к смерти/ не вредит здоровью. Пить алкоголь - не выгодно, в последствии это грозит болезнями, и употребляя алкоголь я не приближусь к своим целям, не смотря на то, что могу получить сиюминутную выгоду.
И опять же, даже скрытая выгода, это следствие, а не причина по которой действует человек. По факту люди действуют исходя из разума (познавая мир), цели (которую человек, может выбрать сам осознано или у кого то подглядеть), и самоуважения. А есть вещи, которые тормозят действия, это чувства вины, долга, стыда, страха. И то, что наиболее приоритетно, я назвал выше мотивацией. И из этой мотивации будут получаться скрытые и не скрытые выгоды. Реальные выгоды, это те которые улучшают жизнь, и достигнуть их можно при преобладании позитивных мотиваций. И если человек достигает не реальных выгод (по собственному ощущению), то значит у него приоритетные мотивации исходят из чувств стыда, страха, вины, долга. И у такого человека не хватает мотвации идти к своим целям, не считая свой разум сильным, нужна мотивация из вне, мотивация другого ума. Зато, всегда легко придумать самооправдание, как например скрытую выгоду. Исходя из этого и формируются бессознательное поведение, сначала мы учимся бессознательно обходить камень, а потом бессознательно избегать стыда, отстаивая свою позицию.
Точно так же можно объяснить и описание Святослава, популярная парадигма сначала мы получаем удовольствие, потом боль или наоборот. Но это тоже уже следствие. Боль- это реакция на то, что нет выгоды от внешнего мира. Удовольствие, мы получаем выгоду от внешнего мира. Выгода- что улучшает нашу жизнь, не выгода- что вредит. И если опираться на все известное, все становится более понятно.
Известная реальность, мы рождаемся, умираем, нам нужны ресурсы для жизни. Еще нужно здоровье, и здесь все понятно, есть вещи которые его ухудшают, есть вещи которые его улучшают. Получить ресурсы можно что-то делая или воруя. Как правило, чем круче, то, что ты делаешь, тем больше ресурсов ты получаешь. Делаешь честно, то можешь наслаждаться всеми доступными бонусами девушкой, сексом с ней, самыми крутыми вещами которые делают другие. Деньги -добро, с тобой будет только, та, которой ты сможешь восхищаться. И это все следствие, того, что ты делаешь определенные вещи очень хорошо.
Воруешь, подсознательно оправдывая себя, получишь такую же девушку, которую будешь подсознательно презирать, как и себя, как и все деньги которые своровал и все, что купил. Итог деньги зло, бабы шлюхи. Причем воровство может быть шире, чем просто украсть. Например арендатор не платящий аренду, ворует у тебя оставляя деньги по договору себе. Рабочий, который на работе будет сидеть в интернете, ворует деньги которые ты платишь ему за работу. Бедняк просящий милостыню, тоже не чего не производит. Партнер который живет за счет другого. Зато здесь будут самые высокие оправдания, о самых высоких целях. Коротко скрытое воровство если ты потребляешь больше, чем производишь. И если помогать всем, не видя в этом зла, то эта и есть реальная позиция жертвы. Другое дело если помочь добровольно. Граница, собственные ощущения. Помог товарищу мне не накладно, напоминать не буду - все Ок. Помог товарищу последним, по сути я его жертва, кроме случаев, напоминать не буду, если эта помощь осознанный шаг.
И как я и писал выше, про картину мира, так примерно она и создается, в моем видении. Но ее расширение не так просто, нужно создавать новые связи в мозгу, с новым опытом, поведением, например идти на встречу своему страху, не избегая его. Разобраться с чувством долга, вины, стыда. Когда ты бессознательно не требуешь с других долгов, не пытаешься вызвать вину у других, то ты и не позволяешь относится так к себе. И тем самым бессознательно можно отказаться от многих не нужных вещей и людей, которые ведут к ухудшению здоровья и жизни в целом, но без осознания всего этого не как.
P.S. Я не против стать умнее, если кто-то напишет, что я не прав и я это увижу.