Святогор пишет:
Анна пишет:
А мужчины, наоборот, часто слишком просты и неосмотрительно ленивы, предпочитают "брать, что дают", и чтобы за них женщины все решали и организовывали (это вот то, что уважаемый Святогор, в некоторых постах писал, что "только женщина изначально выбирает мужчину, сама начинает отношения, сама соглашается на секс, сама за все в отношениях отвечает"). Как по мне, умный мужчина, который любит женщин, знает и про "бабий час" и про технику безопасности в отношениях (это то, о чем вы написали о своей работе с дамами
Ну и любовь никто не отменял!Я что-то не понял... Вы предлагаете аленизм и добивательство?
Ясно дело, мужчина берёт то, что предлагают, ибо отношалки - это женская хоботня. У нормального мужчины работа, его дело, жизненные планы и интересы на первом месте. К женщине он только обозначает интерес, а выстраивает всё женщина. Это вы обязаны выбрать мужчину и под него подстроится! И только так! Другого варианта здоровых отношений просто нет, ибо стоит только мужчине начать подстраиваться (речь не идёт о компромиссе!) и уступать женщине, как всё полетит к чертям. Можно потом смело пилить рога.
Это не лень и не простота у мужчин. Это просто что-то у вас в жизни произошло - вот вас, извините, на феминистский бред и потянуло. У меня, например, от моей такой политики в семье во втором браке полный фен-шуй, хоть и жена моя - волевая женщина и с характером. Я со своим братом больше разбираюсь, чем с ней. А как у вас в личной жизни? Как риторика вашего дяди вам помогла? Судя по постам - не очень...
не агритесь, уважаемый Святогор
.
В моей личной жизни у меня не состыковались мои моральные принципы и принципы моего первого мужчины, мужа и отца ребёнка. Вообще, самое сложное, это морально оправдать себя. Я вас понимаю и ваше недоверие к моим словам и выводам тоже слишком хорошо понимаю. Вы правы)).
Ниже много текста. Примеры. Мой опыт. Читать не обязательно
Мой дядя был практический бабник, поэтому мне ничем помочь не мог. У нас с ним были слишком разные моральные принципы. Он был очень умен, красив и циничен, успешен в карьере. Считал некоторых умных и успешных self-made мужчин людьми высшего сорта. Остальных мужчин легко и изящно чморил. С девственницами и хорошими девушками дядя по идейным соображениям не связывался. Ему хватало темпераментных и нестрогих красивых женщин. Эстет был. По отношению к своей семье он честно исполнял свои материальные обязательства, воспитывал сыновей по необходимости. Имел очень хорошие и доверительные отношения со своей мамой(моей бабушкой). Но абсолютно все по жизни, в том числе хозяйство и дом и закупки в дом, были на его законной жене. Жена дяди все устраивала по его вкусу и подстраивалась во всем, даже в его изменах. Дядя только приносил часть своей высокой зарплаты, исполнял, по запросу жены, свой супружеский долг и не заводил байстрюков "на стороне", как великолепный породистый кот, который сам по себе, пришел-ушел когда хочет в свою законную обустроенную берлогу с хорошей едой и достойными умытыми котятами.
Я же искренне верила в любовь, что мужчина может стремиться любить одну женщину всю жизнь, что для женщины ее муж должен быть первым и единственным мужчиной. Что все важные решения супруги должны принимать вместе, воспитание детей вместе, стройка вместе
)
Соответственно, я вышла замуж девственницей, у меня не было опыта общения с мужчинами, ни динамо, ни скамейки запасных, ни даже френдзоны с верными рыцарями)). Негативного опыта тоже не было. Училась, работала,хотела вырваться из бедности 90х и помочь своей семье, но не любой ценой.
Если бы я с юности разделяла моральные принципы и взгляды своего циничного дяди, то, скорей, всего, замуж вышла бы не в 21 год, в 25-28 лет. К тому времени была бы уже опытной женщиной после двух-трех полноценных романов и без романтики в голове. Осознанно выбрала бы подходящего мне по мировоззрению и физически совместимого со мной мужчину. Детей бы у нас было трое, как минимум, а не вымученный и с трудом доставшийся один ребёнок(не по моей вине), как сейчас. Мужчину выбирала бы не азартного, с принципами, порядочного, спокойного, устойчивого по жизни и взрослого. Такого мужчину, который знает, чего он хочет от своей жизни и работы, который понимает, что он получает от меня, как от подруги, женщины и матери своих детей. Не пьющего, потому что "мне алкоголь не заходит и голова от него болит
".
Я бы никогда не выбрала Мужчину, который говорит, что "женщина должна", мужчину, который на полном серьезе увлекается псевдо-психологией отношений и выискивает, как бы не сделать лишнего и не поухаживать за женщиной с серьезными намерениями. Мужчину, который отстаивает свое право "культурно выпивать" или выносить мозг мелкими указаниями, оценками и поучениями. Не потому что этот мужчина плохой. Нет, для меня это хороший мужчина с немного потребленческими взглядами на жизнь. Просто я на своем опыте знаю, чего мне стоит на практике подстраиваться под такие взгляды и образ жизни такого взрослого недалекого капризули.
Я знаю откуда на это я беру ресурсы, откуда я нахожу силы и свободное время на отношения(секс, обустройстао быта, разговоры) , сколько мне нужно зарабатывать и сколько могу тратить... Но что намного важнее, мне еще самой надо оставаться человеком,а не скурвиться и не потерять моральную почву под ногами, рядом с таким эгоистом, которому я уже превентивно должна, просто потому, что я женщина.
Когда детей нет, еще ладно, можно кивнуть, поклониться, промолчать и ухаживать за этим мужчиной как за ребёнком. Но когда появляются дети, то жить нормально с таким мужчиной становится невозможным. Этот мужчина и так слишком чувствует себя ущемленным даже в обычной бытовой ситуации, а не то что при внезапных напрягах с детьми. Это мой личный опыт и мнение многих моих подруг и родственниц.
В юности меня подвела моя неопытность, вера в любовь и в природное превосходство и благородство всех мужчин, вера честность мужчины и в более высокий ум, чем у женщины(
). На том простом основании, что они мужчины. Но и мужчины тоже бывают СИЛЬНО разные...
Да, сейчас я могу подстроиться в быту и в работе почти под любого человека. Только когда подстраиваешься под взрослого мужчину без принципов или с больными принципами, то автоматически становишься подозрительной сучкой или инфантилкой, или мамочкой... Мне такого больше не надо, я не настолько волевая и великая женщина. Еще я мнительная и травмированная. Поэтому манипуляторов, глуповатых или нестойких морально мужчин, которые нетребовательны к себе, я уже слишком хорошо понимаю и их чувствую. Всю жизнь на цыпочках не простоишь, вот и я со своих "цыпочек" рухнула мордой о бордюр. Теперь я ною, жалуюсь и упрекаю МУЖЧИН, один из которых меня обидел и сильно ранил (НА САМОМ ДЕЛЕ НЕТ. Я просто больше не беру всю вину на себя, не напрягаюсь излишне. Я больше не строю ничего в одно лицо, а действую только в ответ на искренние и важные поступки мужчины в отношении меня. Нет действий и участия со стороны мужчин, значит буду одна, не я первая, не я последняя. Если есть интерес ко мне и разумные действия со стороны мужчины - отвечу взаимностью, если смогу, конечно. Это не феминизм, это взрослость и самостоятельность.